走ると前しか見えない


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001 2020/02/14(金) 02:44:52 ID:g40Ri2LiLI
自分の足で走るのでも、自転車でもバイクでも車でも、
速く走れば走るほど、流れ過ぎて行く景色を目が捉えきれなくなって
視野が狭まり、最後には前の一点しか見えなくなる。

この感覚に麻薬的な快楽を催すのが、いわゆる「スピード狂」であり、
レーシングドライバーなども技術が伴っているだけでみんなそうだから、
シューマッハも専門外のスキーで無理をして事故を起こし、
半分帰らぬ人となってしまったのである。

この、スピード狂に準ずるような性向を帯びている人間の、昨今なんと多いこと。
ただ「走る」という行為に限らず、なんらかの活動に勤しんでいること、
仕事でも遊びでもなんでもいいから一意的な行動に没頭することで
視野が狭窄化し、周囲が見えなくなることに惑溺する者たち。

社会的にそういう人間が多数化してしまっているのは、
それだけ目を背けたい現実がそこら中に溢れ返っているからでもあろう。
かといって現実逃避のために何かに没頭しているのでは、それがたとえ
よく稼げる仕事であろうとも、世の中の改善に与することはない。

己が性分がスピード狂であることから脱却し、
しっかりと立ち止まって深い呼吸を心がけることで、
四方八方全体を見渡せる超視覚的な感性を磨き上げることこそが、
悲惨な現実を今以上に建て直す、唯一の手立てとなるのである。

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002 2020/02/14(金) 02:55:27 ID:vKtZNAWnwo
そんなことないよ?
周りもみるけど?

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003 2020/02/14(金) 03:00:51 ID:dUfanBge2I
光速を超えれば自分の裏側が前方に見えるようになるぞ、
自分の時間の流れも早くなるほどゆっくりになる
光速を超えろ

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004 2020/02/14(金) 03:14:28 ID:wIQx319AVQ
後ろが見えていない、周囲のものが見えていないドライバーは総じてヘタクソ
ヘタクソというか速度に応じた反応のアクセラレータが効かない適応音痴
つまりやっぱりヘタクソ
のほほんと歩いてると見逃すようなことを運転中の方が逆に察知出来る事もある

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005 2020/02/14(金) 03:21:37 ID:MNwEOMGdN6
250越えると明らかに視界狭まるよね

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006 2020/02/14(金) 03:21:55 ID:THUtSsEFDo
スマホは前すら見ない

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007 2020/02/14(金) 03:25:42 ID:g40Ri2LiLI
[YouTubeで再生]
>>2 >>4
常人が、本当に前以外全く見てられなくなるのは、時速250kmとか300kmとかの領域。
制限速度120km/hな日本の高速道でもそんな体験はできない(してはいけない)。

ただ、100km/hとか60km/hとかでも見えなくなるものは見えなくなるし、
5km/h未満で歩いているか止まっているかでも、景色は様変わりする。

ADHD系の性向を帯びている人間は、止まった状態だと周囲の視覚情報が多すぎて
脳が処理しきれなくなって混乱するから、ある程度動いていたほうが情報が減って
うまく処理できるということもあるだろう。これがスピード狂に至る一因でもあろうか。
認知症の年寄りが徘徊をしたがったりするのも同じ理由だと思われる。

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008 2020/02/14(金) 04:04:08 ID:m8Eq/vuNJA
全てを忘れてのめり込む、没頭するという性癖をスピード狂に例えたのは
精神病理学としてとても興味深く面白いです。ご自身の説でしょうか。

スピード狂はともかく、一時期の過集中は必要な面、良い面もあります。
目的達成のための修練や、高い創造性・芸術性の獲得など
若い時期に自分の人生を切り開く助けになったケースも多いと思いますよ。

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009 2020/02/14(金) 04:10:04 ID:rURUeuNLZA
「視野狭窄」で済むものを長々と。

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010 2020/02/14(金) 08:50:34 ID:g40Ri2LiLI
>>9
視野狭窄が多動によってもたらされるという説話。
それが現実逃避の手段にされているという問題の提起。
長文になっただけの情報量はまた別にある。

>>8
既製の説にも似たものがあるかも知れないが、
近ごろ諸々の実地経験と共に、自分で思いついた説ではある。

ADHDや認知症の一部の症状として、
視覚情報を処理する後頭葉が萎縮し、目に入って来るもののほとんどを
理解することができなくなる、そのため活発な活動によって視界に
入って来るものを限定化することで、情報処理を円滑化しようとする。

ということがあるのではないかと。
明確な精神障害とまで言えない範囲で、そういう傾向がある人間もまたいて、
物事に没頭する能力がある種の才能として開花する場合などもある。

ただ、そのような症状に苦しんでいる人間も多いし、
現実逃避の手段として悪用することで人の迷惑を顧みない人間などもいる。
ブラック企業などは、特にそういう社員や上司で回されている場合が多いように思う。

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011 2020/02/14(金) 09:03:35 ID:Nx3lQ5oeOc
すげー恣意的考察だな。明明後日の方向すぎて顎がはずれて直らんわw

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012 2020/02/14(金) 09:26:18 ID:rURUeuNLZA
>>10
「思う」のは勝手だけど、なんの数値的・科学的データも無く「思う」一本で強弁されても意味無い。
自分のアイディアを素晴らしいものと思うのは誰にでもある事だが、それを外部にアウトプットする前に考えを補強するための行動をしたらどうだい。
それともそれは面倒くさいから色々言い訳してやらない方向なのかい。

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013 2020/02/14(金) 09:55:42 ID:m8Eq/vuNJA
>>現実逃避の手段として悪用することで人の迷惑を顧みない人間などもいる。
>>ブラック企業などは、特にそういう社員や上司で回されている場合が多いように思う。

これは客観的な判断が難しいかも知れませんね。
私は、その個人の没頭の対象がひとつの基準になるのではないかと思います。

例えば没頭の対象が、没頭させることを目的に予め用意されている商業的な何か、
芸能人やスポーツチームのファン、ゲーム、既存のホビー、もろもろのエンターテインメント、等々。
そういうものに過度に熱中する、一過性でなく長期に渡って思考と生活の大半を占める人。
上のブラック企業のくだりも、その類型だと思います。

こういう人たちが実際増えたかどうかは分かりませんが、
まあ、良い悪いは別にして現代社会では多数派なのではないかと思っています。

それとは別に、一時期な没頭や過集中によってより良き人生を切り開く人は対象が創造的です。
また対象が既存のものであっても、自己の基準、独自の取り組みをするタイプであると思います。

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014 2020/02/14(金) 10:23:06 ID:Nx3lQ5oeOc
人間が動き回る程度の速度でもたらされるのは狭窄型集中ではなくむしろ情報が増える事による拡散。
そもそもドライバー狭窄は、視覚野で処理仕切れないほどの景色の流れと、死ぬかもしれないという恐怖によってもたらされる集中。

多動性とは拡散思考が体現されたもので、決して情報を減らすための手段ではない。
ただ体を動かすことによって、情報をふやしそれの処理のために集中力がたかまると言うことはあり得る。

基本的に人間は集中、特に没頭型集中をしている方が幸福だし健全。瞑想が正にその方の集中。
自分の体制感覚や感情、周囲の環境に敏感に気づく、気づきの瞑想、拡散集中というのもあるかもしれないが、
今の人間は狭窄型集中ではなく、むしろ何事にも集中を持続させることが出来ない拡散状態にあるのが、不幸の原因。
情報過多で何時でも何でも出来て、常に知らせが来るスマホなどの影響が強い。
常にもっと面白いもの楽しいことブームを索敵しまくり、時間を効率的に使おうとした結果、集中をもたらすリラックスすらできず、
味も分からないままいろんな食材を食い散らかしてる状態。これは拡散状態という。

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015 2020/02/14(金) 10:49:41 ID:g40Ri2LiLI
>>13
没頭全般の話ではなく、とにかく活動を活発化させる系の没頭に限っての話なんだよ。

たとえば、一つの仕事をしっかりと丹念にこなすことと、
できる限り多くの仕事を手際よく短時間でこなすことの違い。
前者は職人、後者はサラリーマンなどに多いが、ここで取り扱うべきなのは後者。

前者も前者で、アスペルガー症候群的な社会不適合性が問題になることがあるが、
これは動きすぎではなく、ヒトトコロに止まり過ぎているが故に起こる問題。
いまこのスレで論じようとしていた問題とは真逆の問題だし、
非モテのオタク系に多い症状なので問題視もすでに年季が入っている。

没頭癖によって特殊な才能を開花させるのは主にこのアスペルガー系であって、
ADHD系の没頭が才能に結実するのとはまた違う。

ADHD系の天才でも、フェルプスとかそれなりに実例はあるが、
アスペルガー系と比べると少ない。なぜかというと、体育会系のスポーツマンとか
有能なビジネスマンとかが、多動による没頭の能力者であることを
「健常者の能力者」として普通に評価されている場合が多いから。

アスペルガー系の没頭を精神障害ゆえのものと診るのなら、
ADHD系の没頭もまた同様に扱うべきなのだが、実際はそうなってはいない。
ここが不公平なところで、ADHD系に十分な病識を持たせていないことが、
傍若無人による社会への迷惑を肥大化させて、諸々の軋轢を生んでいるように思う。

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016 2020/02/14(金) 11:01:53 ID:g40Ri2LiLI
>>14
おたくが言う「ドライバー狭窄」こそをADHDの視野狭窄化と比肩させているのであって、
ただ速度が増すだけ=自分が走っているのではなく乗せてもらっている状態なら、
車窓から見える景色などが膨大な情報量となるのも確かなことだ。

で、おたくが瞑想などで得られるとした没頭型集中は、
ADHDよりもむしろアスペルガー系の人間のほうが得意とするもの。
そこで「動かなすぎ」の弊害を帯びることなく集中力を高められたなら、
それこそ四方八方全空間に渡って注意力を働かせられる能力をも得られるわけだが、
ドライバー狭窄的な視野狭窄こそを好んでいるような人間は、
むしろその境地から遠ざかり続けている状態にあるといえる。

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017 2020/02/14(金) 11:17:54 ID:g40Ri2LiLI
[YouTubeで再生]
俺も、日本各地とかアメリカとかインドとかシリアとかヨルダンとか、
人並み程度に旅行に行ったことはあるが(全て誘われてだが)、
故郷から遠く離れた、言語も人種も全く異なる国での移動中に見る
車窓からの風景には、一種の憂鬱を抱かされることがあるんだよな。

おそらく、一生ふれ合うことも話すこともない万億の人や物。
全てと直接関わり合うのは物量的に一生無理なこと。
そんなに天文学的な情報量を脳内だけで推測混じりに処理して行くのが、
えも言われぬ無力感を抱かせるために、自分から好んで旅行することはない。

人間、自分の家や部屋一つだって、ホコリや傷汚れ一つなく保っておくことなんか
まずできないのに、その外側に市区町村、都道府県、州省各国と限りのない
入れ子構造が広がっているのだから、諦めるしかないことの何と多すぎること。

その「諦め」は、自室で座っているだけでもできないことではないが、
人によっては旅行などの受動的行動に頼り、さらにはドライバー狭窄を招くような
能動的行動にまで頼ろうとする。それでも弊害がないのなら別に構わないが、
コストがかかり過ぎて世の中のお荷物になるのだけはいただけない。

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018 2020/02/14(金) 11:33:08 ID:3sVZ1ZJ3TI
スピードと言ってもたかが300キロ程度。
30歳そこそこの若者が1機100億円の戦闘機をマッハを大きく超えた速度で自由に大空を駆け回ってる姿を見て、
車のレースに興味が無くなったわ・・・

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019 2020/02/14(金) 12:03:10 ID:j6Ag6m1Dcg
>>1はアスペルガーなの?
なんかリア充に対する嫉妬心を感じる。

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020 2020/02/14(金) 13:07:45 ID:g40Ri2LiLI
ここまでの遠回しな言い分だけで、
「リア充が糾弾対象なのかな?」と思ってしまうんだ?

おお、そなたこそはそれそのもの(Ding an sich

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021 2020/02/14(金) 13:14:59 ID:lSZSZTiEfo
テレビニュース見ながら
針に糸を通すなんて
オレにはちょっと出来ない仕事だな。

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022 2020/02/14(金) 13:33:59 ID:Wzm5OndaXs
>>20
はい、よく分かりました。

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023 2020/02/14(金) 14:00:37 ID:FBX07AZDoc
>>1
200キロ以上の乗り物運転した事ない?
>>14じゃないけど物理的な視野は狭い。
個人差はあるだろうけど周りが停止、迫ってくる。
でも頭は冷え切って周囲を支配している気になる。
何となく例えが自分とは合わないと思った。

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024 2020/02/14(金) 18:48:02 ID:Nx3lQ5oeOc
まず集中の種類を分類しよう。

・没頭型集中
・レーサー型狂酔集中(狂酔集中)
・アスペルガー型集中
・ADHD型多動による情報制限型集中(ADHD型集中)
・ビジネスマン型多目的多方向性集中(ビジネスマン型集中)


笠地蔵は、没頭型≒狂酔集中≒ADHD型集中とくくるか関連付けるから同意が得られない。
レーサー型の狂酔集中は完全にアドレナリンによる集中で、リラックス系の没頭型集中とは異なり恐らく長時間持たないだろう。
そもそも違う系統のように思えるが、集中という意味で同じであったとしても、背後にある性格傾向が全く違うだろう。
リスク嗜好が強く、痛みや不安に対する耐性が強い人間がそう云うところへ行く。

ADHD型集中とは完全にあんたの仮説であって同意しかねる。ドライバーと違って、多動だと視野も上下左右に動くし体性感覚も増えるので明らかに情報が増えると思われる。だから多動で情報を制限するという考えには納得できない。

ビジネスマン型集中とは、短期集中と索敵を繰り返しているのでこれは長期的にはメンタルを疲弊させる。
元々頭が相当良くないとこれは出来ないが、ビジネスマン型集中とはほぼ拡散と思っていい。 
集中の対義語は拡散

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026 2020/02/15(土) 05:47:01 ID:FVIJOvdcuA
>>24
俺が10で述べた「没頭」という言葉を
おたくが「静的な没頭」と混同しているだけで、初めからその気はない。

・静的没頭=瞑想型、職人型、アスペルガー型(病的な沈鬱を伴う場合)、etc.
・動的没頭=ADHD型、スピード狂型、体育会系型、ビジネスマン型、etc.

要はこの二つに分類されるわけで、
ADHD特有の視点が定まらなくて視覚的理解を損ない迷妄に陥る症状を、
走行的行動による視野狭窄によって制限し、精神的な安定を得る。

そういう動的な没頭が静的没頭とはまた別のものとしてあり、
今の精神科でもADHDや躁と診断されるほど重度な場合には問題視されるが、
アスペルガー的な静的没頭と比べると問題視される率が低い。

筒井康隆の、「悟りとは精神病である」という決めつけあたりが、
特に現代社会における静的没頭への冷遇と、それと表裏一体な
動的没頭への優遇を端的に表していると言ってもいいかも知れない。
人間が本来あるべき健全な姿は動的没頭であって、静的没頭はあぶれ者、
今でいう「オタク系」の吹き溜まりとなる必要悪に過ぎぬ、というな。

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027 2020/02/15(土) 06:05:54 ID:FVIJOvdcuA
たとえば、球技の観戦とかパチンコとかは、
自分自身は椅子に座ったきりで動きもしないが、
「球」という注目対象を延々と追い続けるから、
それがADHD系にとっては視点が定まるが故の安心材料になる。
こういうことに没頭するのも一種の「動的没頭」だといえる。

お寺での座禅なんかは、曹洞宗だと今でも何もない壁に向かって座る。
見て追って楽しむものなど何もない所で悟りを得ようとしているのだから、
これは「静的没頭」ないしその修練であるといえる。

スポーツ観戦やパチンコの他にも、テレビとか映画とかいくらでも
動的没頭を助成してくれるものがある時代、なおかつ仕事にしたって
商事みたいな動的没頭が有効手段になるものが多くあるというのに、
どうして静的没頭なぞをあえて試みたりする必要があるのか?

そんなものは、それしかできない落伍者たちの慰み者に過ぎん」
というわけで、日本社会も職人や理系を冷遇し、ビジネスマンや
体育会系ばかりを厚遇して、今のような体たらくに至るわけである。

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028 2020/02/15(土) 10:20:38 ID:6lkv0e41/o
>>26
その静的没頭と動的没頭の出典は?
まさかお前の勝手な分類じゃないよな?

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030 2020/02/15(土) 10:57:59 ID:6lkv0e41/o
一応精神科とか心理学の世界では
集中の先に没頭があり、集中の反対は拡散思考という。
ADHDはその拡散思考の最たるもので、間違っても没頭などとは言わない。

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031 2020/02/15(土) 10:58:44 ID:FVIJOvdcuA
じゃあ、スポーツ観戦やパチンコに興じているような連中が、
別に物事に没頭しているわけではないと言うのか?

そういう、西洋の精神医学に基づいて病的だとは認められていない
熱狂状態にも実は病的な側面があるのではないか?という提唱だから、
既存の精神医学にもあえて擦り合わせて論じているわけだ。

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032 2020/02/15(土) 11:08:37 ID:6lkv0e41/o
まぁな。 集中の没頭の、神経科学的脳科学的明白な定義があるのかと言われれば無いし無理だろう。
ADHDや狂人も瞬発的な集中をすることはあるし、没頭もあるだろうな。
ただ議論する上では、こういう定義は分かってもらってないと分かりにくい。

ADHDや多動性、マルチタスクは拡散思考と言う。
没頭とはフロー状態の集中の事を言って、興奮とか快感とかとは違う。
パチンコや、スポーツ観戦がただ流れていく時間を享受しているとは言えないだろう。

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033 2020/02/15(土) 11:32:48 ID:FVIJOvdcuA
俺がここで「動的没頭」という新概念をあえて提唱してみたのは、
それらしき症状を帯びている連中が世の中にあまりにも多い上に、
自分ではよくわからない面もあったからだ。

実際にメジャーリーグやJリーグの直接観戦などもしてみた上で、
ああいうことに熱狂する心持ちもある程度はわかるが、
何億何十億と稼げるトッププレイヤーや巨大なスタジアムを
多数保全してやれるほど、あればかりに没頭する気持ちはわからない。
そんな人間が世の中の多数派にまで上っていることも。

それは結局、ADHD気味な人間にとっての「癒し」になるからなのではないかと。

止まっていたらグルグル目が回って訳も分からなくなる後頭葉疾患を
帯びているから、とにかく自分が動くのでも、誰かが動いている姿を
見続けるのでもいいから、とにかく動的な事物に興じていたい。

それが今の世の中の経済活動の多くを占めることともなっているから、
病気扱いなどにはされず、有用な健常者の雛形扱いにまでされている。

利権もあるから、おいそれと病気扱いなどしてはいけない傾向は、
太古の昔から利権頼みである洋学が覆せる領域の話でもないな。

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034 2020/02/16(日) 10:31:46 ID:omg8FnvGFU
要は、こういうことであってだ。

静的没頭も動的没頭も、行き過ぎて病的だと
明確にアスペルガー症候群(1)やADHD(5)などと診断されるから、
現時点であえて問題提起すべき対象には当たらない。

ただ、世の中には(1)や(5)とまではいかない(2)や(4)、
嗜好性が静的没頭や動的没頭に平均以上に傾いている人間が多くいて、
>>26の5、6段落目みたいな人間的派閥を形作っている。

今の時代は、圧倒的に(4)高(2)低であり、
(4)は勝ち組(2)は負け組、(4)はリア充(2)は陰キャなどと、
さまざまな形容を凝らした人格差別が繰り返され続けている。

(4)こそは真に人間のあるべき姿とされているから、
(2)どころか(3)すらもが(4)には劣るものとして冷遇され、
本物の技芸を伝承している古流の武道家が、ただのスポーツ武道にも
劣るような扱いを受けて日陰暮らしを強いられるようなことにもなっている。

(4)ばかりが優遇されているのがズルいからといって、
今度は(2)と(4)の処遇を逆転させてしまえばいいというのでは決してない。
もちろん、(1)を(4)並みの扱いになんてのも言わずもがな。

人間が真にあるべき姿は、静的没頭にも動的没頭にも囚われないか、
もしくはいずれも自由自在な(3)の境地であり、
(3) > (2)、(4) >(1)、(5) という順位を世の中も承認すべきだということ。

陽キャでなければ陰キャ、体育会系でなければ文化系なんていう
極端から極端への一つ覚えの話ではないのである。

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035 2020/02/16(日) 11:02:10 ID:omg8FnvGFU
すでに大人になった動的没頭志向の人間(4)が、動的没頭の対象にできる仕事なり、
スポーツなりスポーツ観戦なり旅行なりドライブなりパチンコなりの楽しみを見つけて、
後頭葉萎縮からの視野散漫によるADHD系の苦しみを緩和できていたとする。
本人はもう一人前の社会人となった上、職人気質やオタク系よりも
人当たりのいい性格だったりするものだから女受けもよく、
普通に結婚して子供を持てる確率も高い。

そこで、今の日本の一般的な育児環境を見てみれば、
体力が有り余っている男児のADHDに苦しめられている親が異様に多い。
あまりにも発症率や重篤率が高いために、女児を好む親が激増しているほど。

これは、親が動的没頭に淫する性向をうまく自己処理できているからといって、
少しもADHD的な症状を治癒させられてはいないからである。

あくまで気休めによるごまかしに過ぎないものだから、社会経験ゼロの状態で
生まれてきた子供に後頭葉の萎縮だけが遺伝し、明白なADHDを患う。

これもやはり、>>34画の(4)に相当する、ADHDとしては軽度なレベルの動的没頭嗜好者を
社会的に優遇し過ぎているが故の所産だといえる。(4)みたいな人間が一定数生ずるのも
この世の常ではあるが、それを「人の花形」にまで祭り上げるのは明らかな暴挙という他ない。

(4)なんてのは、(2)とも同類でしかないただの有象無象に過ぎず、(3)こそは達者。
(2)も(4)も(1)も(5)も、(3)の境地こそを志して行く世の中が到来すればこそ、
ADHDに苦しめられる子供や親の増大に歯止めをかけることもまた出来るのである。

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036 2020/02/16(日) 11:07:20 ID:4G36i4qaYI
人間を一軸系統のみで判断するのはおやめください。
少なくとも心理学では性格の根底にはビッグ5と呼ばれる、独立5種類の傾向がありまして、
陰キャ陽キャなどと呼ばれるのは集中拡散系統の分類ではなく、開放性(新奇性)と外向性に裏打ちされる分類です。
因みにビッグ5の中に集中拡散軸はありません。これはこれでまた独立変数になるでしょうが、
性格に関連する変数としては弱いです。

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037 2020/02/16(日) 11:20:05 ID:4G36i4qaYI
世間的に優遇される性格、キャラというのは確かに存在しますが、
どちらの方が優れいるとか、本来あるべき姿か、などというのは存在せず、
それぞれの性格傾向に利点、欠点が存在します。

例えば、集中拡散軸でいうと、集中度が高い人は何かをコツコツとやるのに向いてるし、拡散度が高い人はクリエイティビティ、創造性、芸術などが向いてます。

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038 2020/02/16(日) 11:22:58 ID:omg8FnvGFU
一軸だけで全てを把握できるわけでないのは分かってるが、
一軸でも把握できる範囲のことを論じておる。

この図なんかによれば、躁と鬱、アスペルガーとADHDも
二極化できるような症例ではなく、「セロトニンの欠乏」という
同根によって起こる類似症状だと考えることもできるが、
それとは別に>>34画みたいな対極化して考えることもできる。

部分と全体が全く異なった様相を示す、数理物理学的な現象への
理解がないと分かりづらいことだろうが、一応両立し得ることだ。

その証拠に、結局「両成敗」によって治癒の目処が立つ点が共通している。
アスペルガー系もADHD系も、静的没頭も動的没頭も、いずれも
理想形ではなく「至らないあり方」に過ぎぬ、全てを脱却や征服した
中正の境地に至ればあらゆる病気が治癒されることが、
いずれの図によっても約束されている。

こんがらがった糸状態な現代の精神医学とは異次元の話だろうがな。

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039 2020/02/16(日) 11:38:46 ID:omg8FnvGFU
>>37
「拡散度が高い人のクリエイティビティ」って、
たとえばこんなんだろ?

これが公式Tシャツのデザインになった24時間テレビと同じぐらい、
このデザインへの「気持ち悪い」系バッシングも多かった。

俺も気持ち悪いとは思うが、逆に、
判子絵のオタク向け美少女アニメ画とかに、
動的没頭志向の人間が似たような嫌悪感を催すこともあるわけだ。

>>34画(2)が作った秋葉系文化、(4)が作った電通系文化、
いずれも一定数の支持を取り付けながら、多くの敵も作っている。
(2)も(4)も無条件にイイモノとして持て囃したのでは済まないような
閉塞性を帯びているから、「至らぬもの」扱いにすべきだと言うのだ。

現時点ですでに(2)は至らぬもの扱い。
(4)を引き下げるよりも(4)以外を(4)並みに遇したほうが前向きなように
思われるには違いないがな、そんなことが可能なほど世の中もお花畑ではない。
そこでは必ず「生理的嫌悪」という負債が山積するから。

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040 2020/02/16(日) 11:59:01 ID:4G36i4qaYI
神経伝達物質で性格傾向や精神病を論じるのは不可能で、完全に破綻してます。
今はそれよりも脳の神経ネットワーク、コネクトーム、その神経構造と、発火パターンの方が重要視されてます。
3つの神経伝達物質のバランスで性格が決まるなどとはなんともご都合的な考えですよね。今思うと。

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041 2020/02/16(日) 12:13:47 ID:omg8FnvGFU
「神経伝達物質は代表的なものだけを挙げた」と書いてるだろ?
自分が注意欠陥気味だから動的没頭を擁護したくなってるのかな。

そういうシナプス関係の研究のほうが、
薬の効き方に直接関わってくるから、医療利権関係者が好むのはわかるが、
精神外科に片脚を踏み入れつつある禁断の悪手という他ないね。

骨盤が前傾してるか後傾してるかのほうがよっぽど、
>>34画一軸の左傾や右傾に直接連携しているから、
骨盤ゆがみを直したほうが健全な治癒が見込めるだろう。

整形外科と精神科や脳神経科なんて全くの別領域な上に、
現代の整形外科医療で骨盤ゆがみを治癒させることなんか
まず不可能というオチがあるがね(高須院長談)。

返信する

042 2020/02/16(日) 12:36:36 ID:Ea9thlPwnk
>>38
>>この図なんかによれば

自作w

返信する

043 2020/02/16(日) 12:47:32 ID:iXfu07ZbJQ
え〜と
このスレは なんのお勉強会なのでしょうか ?

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044 2020/02/16(日) 13:00:25 ID:e74ocPLoRM
>>43
『ぼくの考える ぼく>普通の人論』て所でしょうかね。
この人は人間の多様性を知らない様に感じます。

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045 2020/02/16(日) 13:14:25 ID:omg8FnvGFU
え、

俺の文章を読んだだけで、俺が>>34(3)だと思うの?

(ヾノ・∀・) イヤイヤ-ナイナイ-!

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046 2020/02/16(日) 13:21:17 ID:e74ocPLoRM
>>45
反応するなら>>43に答えてあげて下さいな。
あと随分と自意識過剰ですね…。

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048 2020/02/16(日) 13:45:16 ID:omg8FnvGFU
とあえず自分がどれに当てはまるか考えてみれば?

俺は(3)を目指してる(2)だな。
アニオタドルオタどころではない由緒正しいオタク。
この前も定価数十万円のバブル時代のオーディオ機器を
数千円で買ってニコイチで直すとかしてたし。

(4)のゆとりがミニコンポ一つ接続できないのにはビックリしたな。
AV配線できるのが男前なんて時代もあったもんだが。
(4)高(2)低はほんの近ごろの間にも進んでいるのである。

このスレは(4)について論じるスレ

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049 2020/02/16(日) 13:55:44 ID:Ea9thlPwnk
>>48
>>とあえず自分がどれに当てはまるか考えてみれば?

何故お前の考えた尺度で自分を判断せにゃならんのかw

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050 2020/02/16(日) 14:03:27 ID:omg8FnvGFU
あー…

(4)なんだなぁ…

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051 2020/02/16(日) 14:18:51 ID:Ea9thlPwnk
え、

俺の文章を読んだだけで、俺が>>48(4)だと思うの?

(ヾノ・∀・) イヤイヤ-ナイナイ-!

返信する

052 2020/02/16(日) 16:02:41 ID:4G36i4qaYI
>>41
「代表的なもの」の一分は無いように見えますが、そもそも私が言っている3種とは別の3種であって
奇しくも図に乗ってるのが3種類だから、勘違いなさっているのでしょう。
精神科でいう3種とはセロトニン、ノルアドレナリン、ドーパミンの事であって常識です。
それから神経網、デフォルトモードネットワークなど私が言ってるのは、もっと大局的広範的なはなしであって、
シナプス単体に着目するような話ではありません。それこそ千差万別をもっと実用的合理的に説明できることです。
薬などとは関係ない権益の外の話です。

そもそもADHDは集中拡散系の病気であり、ADHDの中にも社交性外向性軸は別に存在します。人付き合いが苦手もいれば得意もいる。
あなたが世間のヒエラルキーとして論じているのは、外交的か内向的か、とか好奇心が強いか弱いか、臆病か大胆かといったものが直接関係する
話であって、集中拡散軸をメインに論じるの事ではないのです。

それと西洋医学が築き上げた精神病分類や神経伝達物質論を使って論じるなら、もう少しその辺のことや
最近の進展、常識などを調べ尚してからにしてください。名前だけは使っても背後にあるものは独自に作って論じられたのは話がかみ合いません。

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053 2020/02/16(日) 16:16:36 ID:4G36i4qaYI
精神医学っていうのは病因が直接みえないし、検体もとれないから自分勝手な論理を築き上げて布教する人間が多くいる。
ところで>>38の出典は何なんだ?

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054 2020/02/16(日) 22:54:15 ID:omg8FnvGFU
そもそも、「現代の精神医学に間違っている部分がある」という説だから、
話が噛み合わないのは当然のことだ。

ADHDは、おまえのいう「集中拡散系の病気」ではない。

どこまでも集中力が散漫化して行く所ではなく、
人一倍散漫化しやすい中でどうにか集中力を保とうとしている所にこそ
ADHDや、それに準ずる性向の持ち主のあらゆる症状が現れている。

走っている間に視野が狭窄化したり、ボールを目で追っている間に視点が
有意に定まったりすることに安心感を抱く、だから人一倍動くことを好む。
全ては注意散漫を矯正したがっているが故の症例であり、一意的な拡散の症例ではない。

人間を内向外向で区分したりするのも、上記のようなADHD系への誤解に基づいた
レッテル貼りであり、ADHDもまたある種の内向的没頭癖の持ち主であることに変わりない。

そういう誤解があるから、ろくにADHDを治すこともできない。
むしろ上っ面の擁護によって症状の増悪を助長してやってるような始末。

無力でお節介なだけなものの言い分に迎合しろとはこれ如何に?

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055 2020/02/16(日) 23:00:59 ID:omg8FnvGFU
ちっともADHDその他の精神疾患を治すこともできず、
>>53でも吐いてる通りろくに原因も察知できてないという現代の精神医学。

そんなものには何の価値もないんだから、一旦ぜんぶ捨てろ。
その上で、再構築にも有用な部分だけをスクラップしてみる感覚で話を聞け。
そのほうがよっぽど精神疾患のなんたるかが理解できるだろうし、治し方の目処も立つ。

これもまた、「事実に違う」という意味で間違っていることはあるかもしれんが、
「現代の西洋医学に違う」という意味で間違っていることなんかには何の意味もない。
そもそもその西洋医学が全くの無力で無意味な領域の話なのだからな。

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056 2020/02/16(日) 23:39:27 ID:omg8FnvGFU
いくら精神医療の立場から、全ての精神疾患者を擁護するようなスタンスをひけらかそうとも、
世の中には厳然として個々の精神状態に基づく人格差別が存在し、
それに基づいて不当な冷遇や過度の厚遇を受けている人間がいることには変わりない。

この画で直接的な医療措置の対象となっているのも(1)と(5)だけであって、
(2)(3)(4)は健常者扱いだから診療の対象にもならないが、だからといって平等な扱いを
受けるわけでもなく、(4) ≫ (3) > (2) という徹底的なヒエラルキーが全国に敷かれている。

(4)でさえあれば金や権力や女も好き放題にできる一方、(2)や(3)であればその時点で外される。
なまじアスペルガーと診断されるほど重度の静的没頭癖な訳でもないから、
現代の精神医療に基づく擁護なども受けられず、単なるウスノロ扱いで下っ端に甘んじさせられる。

それで世の中がうまく回るというのならそれも仕方ないが、さにあらず。
調子者で人当たりは良くとも、不器用で無知で責任意識に欠ける者の多い(4)ばかりを
優遇した結果、ちゃんと世の中が傾いて日本も落日の一途を辿り続けている。

(2)と(4)の処遇を逆転までさせずとも、(4)を(2)並みの扱いに
引き摺り下ろして、(3)こそを人の花形に据え直すのでなければならぬ。
これは精神医療以上に、世の中が差し迫って必要としている選択である上に、
>>35のような問題の抑制によって精神医療の問題をも解消し得るものである。

精神医療にまつわる話でもあるが、それだけの話でもない。
ここがまた話が噛み合わない一因にもなっていような。

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057 2020/02/17(月) 00:02:22 ID:6AlnL4IcfU
だいたい、(2)を(4)並みの扱いに引き上げてやろうとする試みは、
メディアがでっち上げた電車男ブームから加藤の乱への流れで、
すでに盛大に失敗し終わってんだ。(右の女もパチ屋の嫁に)

誰しもを(4)の勝ち組なみに優遇してやろうにも、そんな金はどこにもない。
どうあがいたって薄給や小間使い仕事に苦しめられる人間が世の中に
一定数は存在せざるを得ない上、(2)の人間は(4)と比べて見栄えも悪く、
コミュ力も低いと来ている。だから、世の中に貢献する普遍的な能力の高さなどではなく、
人当たりの良さや部下としての使いやすさばかりを偏重するのであれば、
どうしたって(4)高(2)低に世の中全体が凝り固まり続けるしかなくなる。

(2)を含む世人全体を(4)並みに厚遇するのは不可能だが、
(4)を(2)並みの扱いに引きずり下ろすことや、(2)と(4)の処遇を足して割ることは可能だ。
(3)は難儀なためにいつの時代も少数派だから、祭り上げたとしても(4)以上に負担は少ない。
そういう現実の経済性にまで考慮を働かせた上での、現実的な対処を考えるべきなのだ。

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058 2020/02/17(月) 00:58:17 ID:6AlnL4IcfU
(4)(5)のようなADHD系(現代医療でADHDと診断されないほど軽度な場合を含む)の人間は、
人並み以上に後頭葉が萎縮しているために視覚情報の処理が不得手であり、そのために
視野狭窄を促してくれるなんらかの動的事物を好む。→動的没頭

(1)(2)のようなアスペルガー系(現代医療でアスペルガーと診断されないほど軽度な場合を含む)の人間は、
人並み以上に側頭葉が萎縮しているために聴覚情報の処理が不得手であり、そのために
物事をよく聞き(読み)取って理解するための停止状態を好む。→静的没頭

俺が昔からオーディオ好きだったりするのも、上記で言うようなアスペルガー系だからだろう。
ヨガなり古武道なりでの体質改善に勤めていたら、側頭筋がガチガチに固まっているのにも気づいた。
これも側頭部への血流が不十分であるために来たしていた症状ではないかと思われる。
ADHD系は後頭筋が固縮して「後頭部絶壁」になっている場合が多いようだし。

俺も、冷厳な観察眼から自分自身を除外するような姑息な真似はしない。
未だ(2)的な傾向を帯びている自覚を抱きながら、(3)への到達を目指している。
ただ、今の自分と同レベルな(4)なぞを目指すことは未来永劫ないがな。

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059 2020/02/17(月) 01:45:17 ID:6AlnL4IcfU
後頭部絶壁は、骨格の遺伝か何かのように思われがちだが、さにあらず。
後頭筋の固縮やストレートネックの拘縮によって後天的に患えるもの。

俺の親も父母ともに絶壁だが、子供は俺含め全員がちゃんと張ってる。
所帯を持てる程度にでも腐った世の中に迎合した結果、
後頭葉の萎縮からの後頭部血流不全で、後頭筋が固縮しちまったわけだな。

かような現象から鑑みられるのはADHD傾向というものもまた後天的に増悪し得るということ。
現代社会に溢れ返っている動的没頭用コンテンツに耽溺し過ぎることで、
生来はADHDでもなかったような人間までもがADHD気味になって行く。

姿勢を正す運動でストレートネックぐらいは矯正できるが、
動的没頭からの後頭筋の固縮は心の内面の問題が原因だから、運動だけではどうにもならない。
ADHD系にとっては嫌悪の対象にまでなる静的没頭の修練によってこそ矯正も叶う。
後頭部絶壁の解消のためだけにそこまでしようとも思えないだろうがな。

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060 2020/02/17(月) 02:01:04 ID:6AlnL4IcfU
後頭筋のマッサージをよく心がけながら、
こういう後頭筋のストレッチになるヨガ(鋤のポーズ)をしてれば、
ある程度は後頭部絶壁の解消も見込めようが、

常日頃から上司に猫背で媚びへつらうような姑息な態度でいれば
そのせいでストレートネックがまた増悪するし、
俗悪な動的没頭用のコンテンツばかりにうつつを抜かしていれば、
そのせいで後頭部の血流不足から後頭筋が固縮する。

治す側からまた悪くなって行く、イタチごっこの繰り返し。
どんなに有効な特攻療法に頼るよりも、
心の内面や日頃の生活態度から改めて行くに越したことはないのである。

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061 2020/02/17(月) 02:43:22 ID:6AlnL4IcfU
アスペルガー系(1)(2)の人間もまた、側頭葉の萎縮のせいで聴覚理解や言語理解が乏しくて
散漫になりがちだから、視覚情報をしっかりと停止させて聞くことに徹したがる。
情報理解の散漫さゆえに没頭の手段を求めたがるのはADHD系と同じであり、
ただその手段が静的であるか動的であるかという違いがあるのみである。

言語能力が乏しいから流暢な会話も苦手であることが、
男よりも言語能力に長ける女からの敬遠や嫌悪の対象ともなる。
アスペルガー系の男が「非モテ」になりやすいのもこれが原因だし、
逆に、後頭葉が萎縮している代わりに側頭葉が健常なADHD系(4)の男が、
女と脳機能の得手不得手が似ているためにモテやすいということもある。

これとまた別に、アスペルガー系とADHD系を兼任している男というのもまたいて、
骨盤前傾で太ってはいるが、なおかつ後頭部絶壁であるトランプみたいなのがこれに当たる。
見た目の女ウケは当然悪いが、実は俺みたいな一概なアスペルガー系(2)の男よりも
世渡りがうまくて、それなりに社会的に成功できてる場合が多い(医者の男などにも多い)。

これは、側頭葉も後頭葉も萎縮している代わりに、両者の症状であるアスペルガー系と
ADHD系が綱引きし合って、両方ともを軽症に止められているからのようである。

当然これも、俺が目指している所などではない。
不細工な世の中に最大級に適合している上に、アスペルガー系なら目指しやすい人種でもあるが、
なれたからといって人間的な向上に与れたなどと思い込むのは大間違いと知るべき。

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062 2020/02/17(月) 03:34:32 ID:NNP6DfTZb.
自分で改造したマシンがどこまで速くなったか、そこに快感をみるのはスピード狂とはまた違うんだなこれが

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063 2020/02/17(月) 10:26:14 ID:x9PDCbfMUM
と誰一人治したこともない人が、西洋医学の定義した病気を己の勝手な解釈で定義しなおし、
何の証拠もなしに、自分の方が正しいから、俺の意見を聞けというのたまわっています。
ある程度理解があってここがおかしいとか言うなら分かるが、話した感じごく基本的なことすら分かってないのに、
表面のみ病名のみは拝借してただ乗り、改変しようというのだから何とも都合のいい話よ。

お前は孤高なんだから社会と関わろうとするのが間違ってる。

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064 2020/02/17(月) 10:41:18 ID:x9PDCbfMUM
そこまで自分の理論に自信があって、原因も分かっているというなら、己が先導を切って精神病の治療をすればよいだけの話。
こんなとこで戯れ言をほざいてる必要などない。
ところが実際は誰一人治療できないし、それどころか一般人の心すらわからない読めない。

正に、無力でお節介なものの言い分に迎合しろとはこれいかに?

ついでに俺が言ってることが分かっていれば、俺が今の精神医療にたいして批判をしていると言うことも分かるはずだが、
自意識過剰だから己への批判だと受け取ってしまう。

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065 2020/02/17(月) 11:02:45 ID:x9PDCbfMUM
大体傘地蔵のパターンはこう。

僅かな証拠を基に、10にも20にも論理展開し、あちこちから得手勝手な補強材料ひっぱてきて付け足し、
己の定義に従って、世間を順位付け、この順位は間違ってる、これがおかしいと主張する。
批判があればアドホック仮説で反論。

せいぜい世間で認められるのは論理展開や考察の1か2辺りまで。
それ以上は言えば言うだけ、白い目で見られる。
それでも分かる奴にだけ分かればよいと言うのなら、議論などする必要はない。
自己満足の世界にいれば良いだろう。

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066 2020/02/17(月) 11:10:25 ID:ruDK9fSok6
走ると前しか見えない

いいことじゃねえか、しゃかりきで

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067 2020/02/17(月) 15:16:44 ID:enwxfp/TsM
中島悟も
速度が増すと視野が狭くなるって言ってた ような。
そう言う事じゃなくて?

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068 2020/02/18(火) 01:22:46 ID:PcSlbUeQJM
ADHDもアスペルガー症候群も確かに西洋医学の用語ではあるが、
そんなこととは無関係に、それらに相当するような症状に苦しめられている人間がいる。
別に、多動病とかウスノロ病とかに言い換えてもいいんだが、論議の円滑化のために
広く認知されている言葉のほうを便宜的に用いているまでのこと。

ADHDや、それに似た症状を示す認知症の患者に後頭葉の萎縮が、
アスペルガーや、それに似た症状を示す認知症の患者に側頭葉の萎縮が
多く見られるのも単なる臨床上の事実であって、これも理論的な見解などとは無関係。

西洋医学の、明らかにそうらしいと実地で見受けられる博物的な知識には一定の尊重をするが、
(いま洋学の範疇で収集されているだけで、そもそも東洋にも昔から格物致知の心がけはあるのだし)
そこからの理論的見解、特にろくな成果も挙げられていないような理論などには敬意を払わない。
いくら俺の言うことに根拠がないなどとわめき立てた所で、そちらもまた同じ穴の狢に過ぎぬ。

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069 2020/02/18(火) 01:55:22 ID:PcSlbUeQJM
[YouTubeで再生]
>>67
ただそれだけのことだよ。
西洋医学だのなんだのとカテゴライズするまでもなく、
250km/h以上で走ってみれば誰でもわかること。
そういう、より自明なことについて論じようとしてるのだから、
狭くて矮小な枠組みの中に話を押し込めようとしているほうが間違い。

>>66
よく全体を見計らって、準備や注意を凝らした上で速さに興じるのならいい。
注意欠陥の気休めや、現実逃避のために視野狭窄を乱用するのではいけない。

現代武道も、やたらと何でもかんでもさっさとやりこなすスポーツ系か、
全ての動きをゆっくりノロノロとこなす老後の趣味系に分かれてしまっている。
本来は素早く行う所は行い、ゆっくりと行う所は行うメリハリを
付けることが武芸の真髄なのに、両方ともその道から外れてしまっている。

ハイスピードカメラでないと映らないほど神速の絶技を見せる黒田鉄山氏
などもこの点を批判していて、「駄目なものをいくら速くしても駄目だ」
と、しきりに達人だった祖父の言葉を引き合いに出して居られる。

言葉で説明しきれない面も多くあるようだが、止める所は止め、
ゆっくりと行う所はゆっくりと行うメリハリがあって初めて、かような
常人離れした超高速の技までもが繰り出せるようになるようである。

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070 2020/02/18(火) 04:14:30 ID:PcSlbUeQJM
主知主義の朱子学を重んじていた江戸日本は、260年の独立自治と平和を守り抜いた一方、
行動主義の陽明学を旗印に国政を簒奪した新政府は、150年やそこらの間に
日本を数多の戦乱や敗戦や被占領や売国亡国に陥れた。

主知主義だからといって全く動かないのではなく、
仇討ちでも切腹でもやる時は断固としてやる覚悟や敢行力もあったのだが、
知行合一、直情径行の行動主義者からすればそのあり方が「怠け者」扱いとなり、
幕末にも幕府の態度の煮え切らなさこそを反目打倒の口実にした。
(連中にそう見えただけで、実際には外圧との老獪な駆け引きを凝らしていたようだが)

幕府の対外政策が売国的だと罵っていた、こいつらこそが欧米列強と不平等条約を結び、
尊皇攘夷の誓いも反故にした。言ってることとやってることが乖離や相反してるのは、
早急な行動ばかりに囚われて思慮分別を蔑ろにしているから。

その傾向は、今の日本政府にまで完璧かつ無駄に受け継がれている。
政官財マスコミ全てがスクラムを組んでのADHD状態だから、政権だけ交代しても無駄。
行動のために俯瞰や思慮を損なうことの害は、近現代の日本においてこそ、
国を挙げて極まってしまっているのである。

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071 2020/02/18(火) 12:19:54 ID:c4Vi8BHnTg
>>69
俺は武道には明るくないがメリハリの説明は分かり易かった

考えてみると舞踊の所作も武道のそれに通ずるものがあるな

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072 2020/02/18(火) 12:53:42 ID:THoZ0DnQvM
速度が増すと視野が狭くなるって
当たり前って言うより自然な事とか・・

時速200とか300の世界って
周囲の情報より より先の情報が必要だから
とバカなりに考えました。

そう言う事じゃなくて??

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073 2020/02/19(水) 03:16:04 ID:kb.u6nSIBs
>>71
舞踊の中でも、特に能が「ゆっくりと厳かに動く」あり方の参考になるから、
武芸と共に手習いの対象にする武士が多かったという。

そして、「剣禅一如」という言葉でも武芸との親和性が謳われてきた座禅。
これも「しっかりと止まって決して動かない」あり方の修練になるから、
柳生といい武蔵といい、武芸の上達のために参禅する剣豪も多かったのである。

武芸自体は、これらと比べて動きの多い嗜みであり、
相手よりも先んじた攻撃(後の先を含む)で勝負に勝つためにも、
黒田鉄山氏のように速さを極めて行くのがごく真っ当なあり方だと言える。

しかし、その速さを極めるために、鈍足や停止とのメリハリも付けねばならない。
でなければ動きに無理を来したり、勢いで刀を振る加速度運動に頼り過ぎて
振りかぶりすぎや降った後で隙ができるなど、諸々の綻びを来してしまう。

故に、武芸の修練だけでは疎かにしやすい鈍足や停止の修練を、
能や座禅の嗜みによって補うことが有効ともなり得るわけである。

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074 2020/02/19(水) 03:47:23 ID:kb.u6nSIBs
>>72
基本的には、そういうことだって。

ただ「走る」というだけなら2、300km/hで明らかな視野狭窄状態となるが、
仕事でも遊びでも、何らかの活発な「活動」によって
周りが見えなくなるということがいくらでもあるわけだ。

あまりにも何かの活動に没頭し続けているものだから、
坂から転がり落ちるように毎日があっという間に過ぎ去って行ったり、
結婚していればろくに相手をしてやってない妻に愛想を尽かされたりする。

これは、禅的な停止や能的な鈍足を疎かにして、
身に余るほどの高速運動に己れを埋没させてしまっているが故に起きる現象。

低賃金重労働のブラック労働の蔓延のせいもあって、
仕事で周りが見えなくなるワーカホリックへの警戒はだいぶ日本でも
浸透して来ているが、だからといって休日を多めに取ってみたところで、
休みにやることといえば、せわしない旅行だったり買い物だったり
ドライブだったり運動だったりと、あくまでさっさと動き続ける
ことばかりに執心し、本格的な停止や鈍足に興じることがない。

それでは結局、活動全般の質が落ちてしまうのが、上記の武芸の事例からも分かる通り。
残業疲れのせいで恒常的な仕事能力が落ちて、さらに残業を上乗せしなければ
ならなくなるような悪循環に陥ってしまうのが、動的没頭中毒者の常であり、
今の日本もそんな連中に牛耳られてしまっているが故に、ふるわないのである。

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075 2020/02/19(水) 04:59:17 ID:kb.u6nSIBs
近年の国際情勢だと、NATOによるウクライナ侵攻への意趣返しとしての
ロシアによるクリミア併合が、電光石火の素早さだったと記憶している。

ロシア人なんて、そんなにせっせと働いてるイメージもない、
浴びるほど酒を飲んで街中で喧嘩してるようなのが実際多いようだが、
それでもやる時はやる。それこそ、今の日本なぞよりもよっぽど迅速かつ完璧に。

そんな連中から北方領土を取り戻そうにも、今の日本政府じゃ到底無理なこと。
親交を深めれば深めるほど、経済的優遇を強いられながら、
ロシア帰属の既成事実化をより盤石化させられるのみ。

それは別にロシアがすごいからというだけでなく、日本もまた特筆してダメだから。
視野狭窄で万事への注意が削がれるほどとにかく動き回って、よく働いてる
見せかけで高い給料だけは掠め取ろうとするようなボンクラばかりだから、
簡単に蹴躓かされて駆け引き不能のカモネギと化してしまう。

そんな自分たちの並み外れた不甲斐なさ故に、どうすることもできない。
全ては動的没頭への耽溺の過剰や、それを持て囃しすぎた禍根により。

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076 2020/02/19(水) 07:30:46 ID:iPklTEcdo.
アホやこいつw

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077 2020/02/19(水) 07:54:38 ID:ZvMbbALxRo
よろず社会問題は一旦、分かりやすく一対の男女まで単純化して
この場合は相手の女(まあ男でも良いが)に対する男の性交の傾向として考えてみれば
没頭(挿入時)の静的傾向の過剰と動的傾向の過剰の話になるのな。

それぞれの過剰で相手に生じる問題(不満)を行為中に意識できるかどうか。
相手の好みによってコントロールできるに越したことはないが
男の動的没頭への耽溺の過剰や、それを持て囃しすぎたAV等により・・
まあ何事も意識と経験と、思いやりってことで。

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078 2020/02/19(水) 10:43:17 ID:kb.u6nSIBs
どこまで本気で言ってるのか知らんが、
性交こそは、人類に限らぬあらゆる動物にとっての
最も原始的かつ重要な動的没頭の手段であるには違いない。

そのために、世の中における禍福の最大級の大元でもあり続けて来た。
綿密な計画や用意を立てた、家の繁栄目的の性交は最大級の幸福の糧となり、
それに違う瑣末な遊興目的の邪淫は、最大級の禍根となり。

性交しないことには子供もできないのだから、その社会的必要性こそは
動的没頭の社会的必要性を示す最大級の証拠ともなって来た。
ただ、だからといって性交目的の恋愛や遊興全般を無闇矢鱈に持ち上げて、
邪淫までをも連動的に正当化するのは、やはり不必要悪になってしまう。

淫行の全てを否定するわけではないが、「程々に」という抑制を科す。
そのためにすべきなのは、ただ性交自体を卑猥事として卑しむよりも、
性交に限らぬ動的没頭行為全般を不埒事として牽制下に置くことである。

GHQが戦後の日本に敷いた洗脳政策である3S政策も、
「Sex」「Sports」「Screen」の奨励であった。
これらすべて、動的没頭への没入手段である点が共通している。

こういったものを全体的に節制して行くことや、
座禅や能や本式の武芸のような静的没頭を嗜む文化の受容こそが、
性交の邪淫化を抑制する手立てともなるわけである。

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079 2020/02/19(水) 11:17:32 ID:kb.u6nSIBs
書道なんかも、静的没頭や動静自在の能力を養う手段として有用ではあるようだが。

俺の場合、肩が壊れているせいで筆を持つ指に力が入らなかったものだから
全く要領を得ず、サッササッサと汚い字ばかりを書いてしまう辛酸を舐めて来た。
(巻き肩や前方肩脱臼があると、特に親指人差し指中指に力が入らなくなる)

そういった器質性の障壁があって、動的没頭の抑制や静的没頭がうまくいかない
場合もあるから、その場合にはまず肩を治すなどの事前措置を講ずる必要がある。

すぐにうまくいかないからといって、「自分には素質がないから」などと諦めずに、
「急がば回れ」でまた別の方法を考えてみるといった粘り強さも必要だし、
それを後押しできるだけの社会的な整備もあるに越したことはない。

昨今の世の中では金科玉条扱いな、
「やりたいことをやれ」ばかりの奨励では済まぬことだがな。

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080 2020/02/19(水) 15:13:58 ID:uzAZyqKwe.
>>79
肩が壊れている 事と 集中して書道する事と
あまり関係無いと思う。
それは 紙を丸めて 離れているゴミ箱へ
捨てる行為と似ているのかもしれない。

返信する

081 2020/02/19(水) 15:35:48 ID:iPklTEcdo.
肩の前に頭が壊れてるからな。しかも変なギブスまいたせいで異状矯正されちまった。

返信する

082 2020/02/19(水) 21:54:30 ID:zZFChNKMwU
交尾とセックスって似て非なる物

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083 2020/02/19(水) 23:52:25 ID:d3T6QnXu0c
>>79
それは四十肩(若しくは五十肩)じゃないか?
私も四十肩で腕が上がらず懸垂が出来なくて困る

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084 2020/02/20(木) 00:43:46 ID:3h7ndeWqgA
>>80
よく制動を効かせて、止めや払いに気をつければ達筆となる一方、
俺みたいにサッササッサと勢いに任せて書けば悪字となる。
「モノを投げる」という行為は明らかに後者に当たるし、
実際に野球の投手なども肩を壊す人間が多い。

だいたい何でも、「勢いに任せっぱなし」であるような行為は
動的没頭を助長するような側面があるし、その逆もまた然り。

投擲と同じように「モノを飛ばす」行為ではあっても、
弓射には始めから終わりまで一貫して勢いに任せるような点がないから、
剣術などと並んで武芸の精髄とされて来たのだし、また投擲行為である
手裏剣術がそこまでの扱いを受けて来なかったのも逆の理由による。


>>82
動物の交尾と人間のセックスには違う面があるというのも確かだが、
動的没頭の手段であるという点は共通している。
それだけで済ませまいとする配慮を持つこともできるのが、
人間が動物と違う所だとも言えるがな。必ずしもそんな配慮があるわけでもなく。


>>83
俺は、整形外科のMRI検査で右肩に脱臼痕(バンカート病変)があると明確に診断されている。
同時に、今は肩関節自体は正しい位置に整復されているとも。
勢い任せなスポーツ剣道の飛び込み打ちで肩を外し、何十年も苦しんだ上で、
ヨガや古武道のよく制動を効かせた技法によって、医者が認めるほど正しく矯正した。
そういう成果があった上で話していることだから、今の精神医学なぞより信頼性もあるのである。

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085 2020/02/20(木) 01:36:15 ID:3h7ndeWqgA
https://twitter.com/faridyu/status/122442689998152...
ダルビッシュの箸の持ち方がおかしくて、なおかつ本人が
この持ち方を自己正当化するものだから炎上案件になっていたが、
これも明らかに、親指に通じる筋肉がうまく使えていない。

肩が壊れている人間にはありがちな症状な上、現代医療では治癒が不能とされている。
だから本人がヤケになってこの持ち方を正当化したがる気持ちも分からんではないが、
治す方法が全くないわけではない。

ピッチングみたいな勢い任せにしない、よく制動の効いた特殊な運動の積み重ね。
ダンベルやバーベルみたいなただクソ握りに掴みこむ器具ではなく、
手の内を重んずるより繊細な器具なども駆使しつつ。

それなりに高い知性や技能があるのでなければ務まらない側面もあるようだから、
やってみて挫折するということもあるかも知れないが、師に恵まれれば
そこをうまく打開できることもあろう。そんな手段が狭められ隠されている
今の時勢では、未開の奥地に踏み入るような冒険意識までもが必要になってしまうがな。

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086 2020/02/20(木) 08:37:31 ID:81DpKKi4JM
そこは未開の奥地じゃなくて、一方通行ですよ。おじいちゃん。
標識見えないのかな?w

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087 2020/02/20(木) 10:15:05 ID:3h7ndeWqgA
うむ、まさに一方通行。

肩が狂わなくなる正しい手先指先の扱い方も学びながら治していくから、
もう二度と肩を壊すような馬鹿な真似をすることもなくなる。

今の整形外科の対症療法としては、
左画像の俺の肩関節の矢印部分にあるような軟骨の損傷を
縫い合わせて?ぎ止める手術などがあるようだが、
力学的に正しい腕の使い方などを自分が学んでいるわけでもない上に、
肩や胸部から指先にかけての筋肉の配列が全体的に狂っているものだから、
またすぐに軟骨を損傷して、ブランブランの役立たずな肩や腕になってしまう。
(肩の手術をした野球選手などがイマイチふるわないのもそのため)

ちゃんと腕の筋肉の配列を正して、正しい腕の使い方を身につければ、
別に軟骨の損傷を修復したりせずとも、二度と肩が外れたりすることはない。
これぞ一方通行、不退転にして追加功徳も盛りだくさんという、
あらゆる面で西洋医学を上回る奇跡の療法となるわけである。^^

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088 2020/02/20(木) 11:00:23 ID:Qk4PN5jm9k
えーと
動的没頭志向が社会に蔓延しとる、けしからん!
という問題提起だったと思うが。

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089 2020/02/20(木) 11:28:12 ID:3h7ndeWqgA
巻き肩や前方肩脱臼は、動的没頭への耽溺を慢性化させる原因になるから、
その治療法をあげつらうのも全くの無関係な話ではない。

特に、今の日本の男の八割がた以上が患っている、肩の狂い。
原因は、働きすぎだったり運転のしすぎだったり、
へりくだりすぎだったり放り投げ過ぎだったり、…

俺なんて、肩の狂いを治したせいで骨格と皮膚の整合性が取れなくなって、
まともに使えてなかった人差し指や中指周りの肌がこんなに荒れてんだから。

前は親指周りもひどかったけど、今はもう完治したから、
徐々に皮膚も新しい骨格に順応して行ってはいるんだろうけど、
以前の自分を含む日本人の肩の狂いの酷さがどれほどなのかがよく知れる。

しっかし、ジジイ呼ばわりされても仕方のないぐらいボロボロの手になってしまったもんだな。
そこに今まで以上の改善が伴っているから、落胆することも別にないがな。

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090 2020/02/20(木) 11:42:35 ID:3h7ndeWqgA
左手も全く同じように、人差し指と中指に連なる皮膚だけが荒れている。

左肩は別に脱臼までしていたわけではないが、
一般的な日本人男性と同等程度の巻き肩を患っていたらしく、
それを治そうとしたら、すでに肩の治癒が進んでいる右腕と
ほぼ同様な手の甲の肌荒れが生じ始めた。

いま、一般的な日本人の巻き肩を治療しているのと同じ状態で、
誰でも肩の狂いを本気で治そうとすれば似たような「吉兆」を見ることだろう。

肩脱臼どころか、巻き肩程度の疾患も治せた人間がいないものだから、
類似の現象が別に見られたこともないのだろうがな。^^

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091 2020/02/20(木) 12:46:46 ID:DtSHfe759I
ID:3h7ndeWqgA さん
そういうコメントは・・【健康と病気板】http://bbs33.meiwasuisan.com/health...
だと思うんだけど・・。

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092 2020/02/20(木) 13:19:54 ID:3h7ndeWqgA
軟膏塗ってるから痛くもかゆくもない。
肩が完治するまでは治りきるものではないから、
別に誰に相談したいというわけでもない。

力の入らなかった人差し指でも力仕事ができるようになったから、
調子に乗ってたらこのザマや! もうだいぶ治りかけてるがな。

グロいから上げるのやめろ」ってんならやめたるぜ?
俺は確かに、存在性自体がホラーかもしれんしなぁ

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093 2020/02/20(木) 14:34:46 ID:UiPNdsYFn2
>>92
……コレは駄目なヤツだ皮膚科行け!

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094 2020/02/20(木) 14:58:20 ID:DtSHfe759I
>グロいから上げるのやめろ」ってんならやめたるぜ?
って
人に指摘されないとやめないんだ・・。

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095 2020/02/20(木) 15:00:39 ID:81DpKKi4JM
頭の方も早く改善されるといいですね。
もし吉兆が見えたら耐えられなくなってしまうかもしれませんが。

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096 2020/02/21(金) 00:14:21 ID:spThdlSO6c
>>93
皮膚科行って強力なステロイド系の軟膏ももろうたが、
免疫力が強いから始めは効いてもすぐに効かんなる。
効果が弱い代わりに耐性獲得などの副作用のない
漢方系の軟膏に切り替えて、今はさらに弱い
天然由来成分限定ので安定させてる。

筋膜はがしやかっさで一時的に皮膚が炎症を起こすのと類似した現象。
骨格の矯正に伴い、外側ではなく内側からの作用によって来たしていることだから
より表面的ですぐには治らないという相違もあるが。炎症を起こしてる部位の
内側の血行がドバドバで超気持ちいいのも同じだ。

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097 2020/02/21(金) 00:29:20 ID:spThdlSO6c
身体的な疾患の話は、いくら関連性があると言っても
なかなか言葉だけでは理解しがたい面もあるだろうから、もう程々にするが。


>>95
仮におまえの言う通り、俺の頭がおかしかったのだとしても、おまえらもまた
(4)のような偏った精神状態を健常者だと思い込んでいることには変わりない。

俺も多少は自認している(2)の状態と、おまえらが健常者だと思い込んでいる(4)の状態、
両方ともを成敗して共に(3)を目指して行くというのなら別にかまわんが、
おまえら好みな(4)への迎合ばかりを強いられるのだけは断固として拒絶する。

今の世の中では、国や世界を挙げて(4)への絶対服従が強いられているものだから、
なおのこと警戒を強め、それらしき振舞いをして来る連中への妥協を決してしない。

(4)を祭り上げるが故に、(2)どころか(3)まで見下すような身の程知らずと
波長が合わなくて生理的な嫌悪感を抱かれるというのなら、それも結構なことだ。
そんな嫌悪感を抱いてしまう落ち度も、あくまでそちらにあるのだから。

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098 2020/02/21(金) 02:51:34 ID:XDI0Fh2SbM
もうだんだん何言ってるかワカンなくなって来ました

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099 2020/02/21(金) 05:14:24 ID:spThdlSO6c
えっ
今までは分かってたのに急にワカンなくなってきたのか?

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100 2020/02/21(金) 10:17:18 ID:rg1isThmeA
俺はほぼ最初から分からんけどねw

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101 2020/02/21(金) 10:36:58 ID:rg1isThmeA
>>97
世界がそう言う風に見えるのは、おまえ自身がその世界を創り出してるから。
おかしいおかしいと言って、そのおかしさに一番囚われてるのはおまえ自身。

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102 2020/02/21(金) 10:53:09 ID:spThdlSO6c
さすが、視野狭窄による現実逃避がお得意のようで。
今日はパチンコで勝てたか?

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103 2020/02/21(金) 12:37:38 ID:spThdlSO6c
なんの根拠もなく、相手の言うことにとりあえず難癖を加えてくる。
医者や法律の裏付けがある話であろうとも、おかまいなく。

場合によっては医法も信頼しながらの所業なのだから、
自己矛盾を無視できるぐらい視野狭窄であるのでなければ務まらない。

おまえのことだよ、おまえ

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104 2020/02/21(金) 13:09:15 ID:CNyJlXesr2
>>98 >>100
おれも 最初は レーサーの視野の話しかと思ってたら
どうやらそうでないらしいって気が付いたw
レーサーの視野が狭くなるのと私生活における視野の狭さを混ぜて
って言うか
私生活においての視野の狭さと病気を関連付けて語るから・・。
てか
>>1 の 4行目からは え? って感じなんだな。

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105 2020/02/21(金) 13:22:06 ID:spThdlSO6c
いや〜、どっちもの話だよ?

レーサーの視野狭窄、球技の視野狭窄、日常生活や仕事の視野狭窄、
動的没頭のせいで陥ってしまっている場合にはみな共通するものだよ。

今の時代、あまりにも多岐な分野に広がってしまっているから、
どこまでがそうなのか想像も付かないとしても仕方がない。

あまりにも健常者の真っ当な楽しみ扱いされているものだから、
あおれうぃ問題視する意味もわからないというのもわかる。

わからないならわからないで、わからないことをわかっとけよ。
>>101みたいになにもわかってないクセして、わかったフリによって
相手をとっちめようとするような痴態よりかはよっぽどマシだから。

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106 2020/02/21(金) 13:41:59 ID:CNyJlXesr2
>>105
>日常生活や仕事の視野狭窄、動的没頭のせいで陥ってしまっている場合
って
日常生活や仕事で視野が狭くなる(集中してる?)
別に病気とか悪い事じゃないよね?

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107 2020/02/21(金) 13:52:28 ID:spThdlSO6c
針に糸を通したりするのは、
視野狭窄を伴いかねない集中ではあるにしても、静的没頭の部類だね。

そこからの女性の解放とか、昔あったわけだね。せっかく
動的没頭に陥りやすい女にとっての矯正的な情操教育になってたのに。

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109 2020/02/21(金) 14:14:55 ID:CNyJlXesr2
自動車やバイクで速く走ると視野が狭くなる事が
病気とか悪い事じゃないよね?

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110 2020/02/21(金) 14:26:42 ID:ja1w/o6xAE
>>101に痛い所を突かれて激昂してるのか?
>>1の主張が正しいなら世の中に広まれば良い。
精神が不安定でマウティング好きな>>1には難しいと思うけど。
>>1の主張が正しいなら変えられるはずだ。

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111 2020/02/21(金) 14:35:46 ID:spThdlSO6c
>>109
病的なのは、それしかできなかったり、
それを現実逃避の材料にしたりすることだがね。
これは静的没頭だろうとも同じことで、
没頭や集中自体は毒にも薬にもなり得るもの。

自由自在な者こそはその全てを薬にもできる。
仏門の「中道」が単なる中庸でない所以も、そこにあったり。

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112 2020/02/21(金) 14:48:52 ID:CNyJlXesr2
自動車やバイクで速く走ると
視野が狭くなる事は
病気とは関係が無いって事だよね。
もち
病的 現実逃避 も関係無い。

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113 2020/02/21(金) 16:17:14 ID:CNyJlXesr2
そもそも
>>1 が何を言ってるのか ちょっと読んでみようかなって。

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114 2020/02/21(金) 17:05:47 ID:rg1isThmeA
>>103
西洋医療などは権益を生業としているものだから、そこに抱き込まれている現代の医者の言うこともまた、同じくらいには嘘に塗れていると知っておく必要がある。
法律もまた西洋を手本にした上に、日本は特有にアメリカのユダヤ金儲け主義の押し付け憲法もあるものだから、全く信用には値しない。
現代の法律でも、網の目からこぼれ落ちる人間や事件、その場しのぎの旧適応(コロナウイルス)などがあるものだから、完璧と呼ぶには程遠く、
むしろ、全ての事象と人間を文章の中に落とし込もうとしている程には狂っているという事を自覚しておくべきである。
よってお前の言う裏付けとは、信憑性を高めると言うことには一切寄与していないのである。

そもそも追い込まれた時の反論が、自身が否定し、体を壊され、今や毛嫌いするほどの西洋文明を根拠に出そうと言うのだから
その事が見えない程には視野狭窄に追い込まれたというのは、隠すことの出来ない事実であろう。

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116 2020/02/21(金) 17:38:28 ID:rg1isThmeA
>>34
(3) > (2)、(4) >(1)、(5) という順位を世の中も承認すべきだということ。
陽キャでなければ陰キャ、体育会系でなければ文化系なんていう
極端から極端への一つ覚えの話ではないのである。

>>112
つまり笠地蔵様がおっしゃりたいのは、陽キャと陰キャ、体育会系or文化系などという
陰陽、二律背反、両極端で単調な白黒分類を世間に敷くのではなく、
「中道」(3)こそが頂点 > そこへ入れない「側道」(2)(4)は病気予備軍 > 更に「外道」(1)(5)は完全病気
という従来には無かった複雑な3分類を世間に敷くべきという事であり、この複雑性に反比例する明瞭性のある素晴らしき分類を世間も取り入れるべき
ということなのです。

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117 2020/02/22(土) 01:05:11 ID:q4eLEzlvOk
>>114
西洋医学にも、単なる博物知識として「確かにそうである」
と認めるほかない普遍的なものが部分的にはあるし、
今の法律にも、四書五経に書かれているような
普遍的な道徳律に自然と則っている善法が部分的にはある。

それとはまた別に、単なる思い込みの論説や権益保護目的な事実性の捻じ曲げ、
普遍的な道徳律からかけ離れた悪法、非実法*や煩悩法*もまた多くある。       * 華厳経の四聖諦品に見られる悪法の表現

そういったミソとクソの混在状態にあるのが、西洋医学や今の法律であり、
俺はそのうちの「ミソ」の部分だけを抽出して論拠にしているのだから、
時には西洋医学や法治主義を批判することとも全く矛盾してはいない。

「そんなことが俺らにわかるか!」というのなら、必ずしもわからんでもいい。

仮におまえが今の世の中に完璧に順応している体制側の人間だというのなら、
現代医療や法律は多少の瑕疵があろうとも、全体的にはおおむね正しいと見なす、
主たる屈伏対象であるに違いないのだから、そんなおまえ自身の事情に即して、
俺の言行がそれらに適合していることをも無条件に降伏材料とせよ。

今の世の中を主たる批判対象にしている俺に対して脊髄反射的に反撃して来るのは、
おまえ自身がそういう「世の中の犬」であるからの可能性が大いにありだから、
したらばおまえは医学や法律には全面服従でなければならぬ。
あくまでおまえの事情であって、俺が諾う所ではないがな。

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118 2020/02/22(土) 02:21:13 ID:iG08b/67g6
根拠を示さないと『僕が正しいと言う事は正しくて間違ってると言う事は間違い』にしかならんのでは?
根拠もなしに分からんでも良いってのは議論としてはいかがなモノか。

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119 2020/02/22(土) 02:28:09 ID:e9oYqpJL6U
日本人が言う進んで人の嫌がる事をやります
韓国人が言う進んで人の嫌がる事をやります
この受け取り方と同じ様な物を感じる

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120 2020/02/22(土) 06:06:24 ID:q4eLEzlvOk
先進医療のパイオニアとして世界中から数多の羨望を受けている山中教授も洋学の研究者なら、
その山中教授を己が地位にかまけて恫喝している官僚もまた洋学の修了者である。

ミソである部分は認めてもクソである部分は認めないことだけでなく、
洋学という学術体制が全般的にミソクソであることを評価しないこともまた、
ミソな部分を守り支えて、より進展させて行くための姿勢となり得る。

俺はそういう姿勢でいるが、おまえらはさにあらず。
とにかく事なかれ主義で、世の中への批判など微塵たりとも許さんというのであれば、
洋学がミソクソであるが故に、ミソであるような部分がクソに虐げられることも全く
仕方のないことであり、そんな様相を守ろうとしている自分たちの責任であると認めねばならない。

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121 2020/02/22(土) 10:02:30 ID:SxNs6fwZe.
お前の脳ミソがクソなんだろw
お前に選別眼なんかあるわけないだろw

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122 2020/02/22(土) 10:38:18 ID:SxNs6fwZe.
試しに俺が良いとこ取りしたというお前の理論をミソクソ判定してやろう。

1.高速で走ると見える範囲が狭くなる。視野狭窄が起こる   →ミソ
  ADHDは視覚野の体積が少ない傾向がある。       →ミソ
         ↓
2. 動的没頭、静的没頭、ADHDは多動で没頭、視野狭窄が、アスペルガーが、 →クソ
  能が習字が、スポーツが。(1)(2)(3)(4)(5)が       →クソ
         ↓
3.今の世間の風潮はおかしい  →ミソ

4.肩が治った、他も良くなってる →知らんがな。

正にミソクソの混濁した西洋学術そのものである。

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123 2020/02/22(土) 11:23:19 ID:q4eLEzlvOk
見事なまでに、現状の精神医学の無力な推論止まりな部分と
理論的に反目し合っている部分だけを「クソ」と断じておる。

おまえも何もかもがろくに分からない、ただのバカではないな。

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124 2020/02/22(土) 13:09:18 ID:I0FyfTT.aw
でさ
そもそも このスレって
何のお話ししてるの?
って思ってるんだけどさ。

高速走行時の視野の狭さの話しじゃないようだけど・・。

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125 2020/02/23(日) 00:17:27 ID:LBkJ4fLwXc
内容はどうでも良いけど物言いが人を遠ざける

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126 2020/02/23(日) 00:52:55 ID:XRNBJ/aWQU
>>124
それだけの話でここまでスレが伸びたとでも?

>>125
人に優しくできん者は、自分も優しくなどされんのやぜ。
これは俺にもおまえらにも、近頃の女様全般にも言えることだがなあ。

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127 2020/02/23(日) 01:55:04 ID:XRNBJ/aWQU
もう今の時代、人に優しくしない/されないことに慣れた人間が増えすぎた。

いざ優しくして人に気に入られようとなれば、
ブラック企業の面接にも受かるぐらい高いコミュ力や、
小型犬のように下卑た態度がいちいち要求される。

それが、あまりにも面倒くさくてウザいものだから、
もう嫌われるのでもかまわない、独りなら独りでかまわんと
決め込んでしまっている人間の、なんと多いこと。(俺を含め

人と付き合い親しみ合うことのハードルを、
そこまで無益に高める元凶となったのも、
動的没頭好みな陽キャどもの色目遣いに他ならぬ。

知能も技術も低い代わりに、人に気に入られるための巧言令色を
磨き上げることにだけは余念がない。確かにそれは本人にとっての
利口な生き方ではあるに違いなかろうが、それと同じぐらいの上っ面を
万人に強要して、できない者を見下すようなことにまでなれば、邪魔となるのみ。

その侵略的邪魔行為の犠牲者があまりにも多すぎるが故に、
結婚率の低下からの少子高齢化までをも招いている。

人が付き合うことのハードルをもっと下げて、「色目づかいなんか共に要らない」
という示し合わせの下に育まれる人間関係がもっと増えて行くように。
人間的調和のハードルを健全値にまで引き下げるためにも、
陽キャの社会的王座からの引き摺り下ろしが必須となるであろう。

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128 2020/02/23(日) 08:48:14 ID:XRNBJ/aWQU
人に優しくする機会にも、される機会にも恵まれなかった者は、
結局、自分で自分に優しくすることばかりに執心し始める。

自分が優しくされて嬉しい所は、自分が一番よく知っているから、
ある程度軌道に乗れば、他人からのさほど懇ろでもないようないたわりなど
どうでも良くなって、より一層人に優しくしたりされたりすることに興味がなくなる。

ただし、この道を十二分に務め切れるのは、男のみである。
女は「人に優しくする」ということに限らず、出産以外の能力が軒並み
男よりも大幅に低いものだから、自愛もまた十二分に果たすことができない。

故に、女のほうが人から優しくされることを殊更に乞い求める一方で、
男は割とどうでもいい風でいられる。この表面性だけを真に受けて、
「男は女に優しくすべき(逆はどうでもいい)」というような風潮までもが、
レディーファーストなどという言葉で美化されながらまかり通ることともなるが。

実際のところ、優しくすることが男から女への一方通行に限られるというのなら、
男の側にはなんの得にもならない。それでもあくまで異性づき合いに興じようと
するような男は、損得勘定もろくにできないような愚か者に限られることとなる。

封建社会であれば、むしろ女のほうが男に優しくすべきだとされる。
だからといって、男のほうが女を奴隷のように扱ってなんら労わることもないようなら、
これまた殺伐に過ぎた世情となるが、女のほうが優しくされねばいられない性別で
あることと、男もまた損得勘定ができるほどまともな知性の持ち主であることの
折り合いを付けるというのであれば、異性づき合いはまず女のほうが男に対して
優しくするのでなければならないぐらいのわきまえではあるべきだろう。

そこから、「人に優しくすれば、自分もまた優しくされる」という関係性の好循環もまた始まる。
男の側から優しくしようとした所でうまくいかないのは、現今の数多の夫婦関係が
単なるカカア天下に終わっていることからも実証されていることなのだし。

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129 2020/02/23(日) 10:06:35 ID:XRNBJ/aWQU
主人公の炭治郎が底抜けにやさしくて、原作者が女だから
痒い所にもよく手が届く描写だらけな、鬼滅の刃の大快挙。

女様の優しくされたい願望たるや、総員で人間否定派なみか、それ以上。

優しくし合えばいいだけなのにねえ、似た者同士。
「女たるもの、男に優しくなどしてはいけない(特に自分からなど)!」
という、世間が作り上げた空しい風潮にそそのかされて
それができないんでいるんだから、やっぱり世の中のせいかねえ。

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130 2020/02/23(日) 13:49:04 ID:.u8VLnYNQ6
>>127 >>128 >>129

で?結局の話し なんだって?

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131 2020/02/23(日) 14:05:14 ID:LBkJ4fLwXc
喋りたい事が多過ぎて訳分からなくなってる童貞のデート時の会話みたいだなw
可哀想に…誰からも優しくされないか家族から甘やかされてるんだろうな
で、社会に適応出来ないからマジョリティを敵視してこんな所で憂さ晴らし
人付き合いの未熟さから人を図る尺度が偉く短いw
プライドだけは人一倍で上から目線で話すから賛同も得られず
流し読みした感じ>>1はそんな感じかな?
多動性とかその辺は興味もわかなかったけど

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132 2020/02/23(日) 14:26:36 ID:.u8VLnYNQ6
>>131
って >>127 >>128 >>129 = >>1 な?
上から目線っていうか
相手に伝える言葉の選択と整理が出来ない子
なのかもしれないね。

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133 2020/02/23(日) 14:34:42 ID:OI3XiDCc0M
>>132
>>って >>127 >>128 >>129 = >>1 な?
大丈夫、そこは理解してるよ
受け取る印象も人それぞれなんだね

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134 2020/02/23(日) 15:10:28 ID:.u8VLnYNQ6
>>133
>そこは理解してるよ
       ↑
ごめんなさい 何を?

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135 2020/02/23(日) 23:54:48 ID:XRNBJ/aWQU
動的没頭癖の持ち主は、生産性の高い話が理解できない/興味が持てないし、
自分でもそんな話はできないから、文面だけでも大体そうだと見破ることができる。

ボールやパチンコ玉を目で追ってれば、それだけで人生満足なのだから、
どうしてそれ以上の視野の拡充などに務める必要などがあるものか、という具合。

視野を狭めることに安心感を抱き、拡げることは即、注意欠陥の苦しみの増大に繋がる。
急に視野を広げたりするよりも、まず視野の広さに苦しまないようにするための
後頭葉の養生から始めるのでなければ、自分並以上の人間との会話が務まることもないであろう。

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136 2020/02/24(月) 00:26:40 ID:ngnmd11VeA
視野が狭くて物事への理解がないというのは、
年寄りならかなりの割合で生じる症状なものだから、
(緑内障などで物理的に視野が狭まっている場合もある)
動的没頭癖の持ち主というのは、年寄りには割と気に入られやすい。

特に、心の老いさらばえ様の著しい老害ほど気に入るし、
気に入られて出世した結果として、自分もまた将来は老害になる。
そうして組織全体がボンクラで塗り固められた烏合の衆となる。

動的没頭癖の持ち主の物言いというのは、批判だけでなく評価もまた
表面的で中身のないものばかりだから、高邁な知性や質の高い人生経験の
持ち主からすれば警戒して遠ざける対象になるが、それとは逆であるような
老害にとってはかえって耳に心地よいものとなり、本人を気に入る材料となる。

だから、そういう上っ面だけの言行をより磨き上げるようなことともなり、
その結果、中身のある言論やそれをよくする知恵者からはより遠ざかることとなる。
「こんな奴の言うことをまともに理解してたんじゃ、出世に響く」となってな。

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137 2020/02/24(月) 00:53:11 ID:ngnmd11VeA
俺は、ここに書き込んでいる長文レス一つ一つの中に、最低でも一つか二つ程度は
「これは世のため人のためになる考えであるに違いない」
「仁心の持ち主がこれを読めばきっと楽しむことだろう」
と認められる要素を含ませるようにしている。

しかし、ボールを追いかけてればそれで人生満足であるような連中にとっては、
まずそれがどこなのかが分からないだろうし、教えても理解できないし、
理解できた所でなにが面白いのかも分からないであろう。

そういう三重苦を自分たちのほうが抱えているものだから、
俺のほうがいくら文芸その他の手管を凝らした所で、近づき合える見込みはまずない。
まず、自分たちにそういう相手と接して行く資格がない、そもそも心域の面で
ろくに近づこうともしていない身の程をわきまえるのでなければ、
ここにいる意味が何もないことだろう。

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138 2020/02/24(月) 01:09:37 ID:ngnmd11VeA
タモリが破砕帯だの柱状節理だののマニアックな地学知識を持ち出しながら、
なんの変哲もないように見える日本各地の地形を見てニマニマ笑ってる気持ちも、
ある程度以上の知性の高さや、知的好奇心が自分にもあるのでないと分からない。

タモリなら、仁心の持ち主だから俺の言うことも理解して楽しんでくれるのかというと、
それも疑問だが、ある種の格物致知にまつわる特殊な感性の持ち主であるのには違いない。

そして、それがかなりの人々からの共感や支持を取り付けているものだから、
ブラタモリも高視聴率で続いている。それこそ同時刻のプロ野球中継などよりも。

知性を高めて行くことに楽しみを抱く人間も、低めて行くことを楽しむ人間も両方いるが、
日本ではむしろ前者のほうが多数派なぐらい。後者はいわゆる「ノイジーマイノリティ」
であって、おまえらもまたその一員であるに過ぎぬ。

そんなおまえらの騒擾のせいで、ブラタモリ的な知的興奮が、より高邁な仁政徳行に
関連することが世間的に阻まれているのは、大いに残念なことではあるがな。

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139 2020/02/24(月) 01:51:35 ID:ngnmd11VeA
世間に跋扈するノイジーマイノリティとしてのおまえらが、
具体的に世の中に対してどういう騒擾を行なっているのかといえば、
要は「俺らを置いて行くな!」というものだ。

球遊び等に興じてより視野を狭め、知性を低下させて行くことこそが
無上の楽しみである俺らをこれ以上置いて行くなと、
執拗なスポーツ賛美などによって世間の足を引っ張る。

NHKが潤沢な予算を投入して極力わかりやすい解説を凝らした
ブラタモリでも分かるか分からないか。分かってもさして知性面は面白くはなく、
女子アナいじりや、タモリが知恵比べで知識人をとっちめている姿のほうがむしろ面白い。

おまえらは、それ以上の領域にはついていけない。
己が視野をより広め、知性をより高めて行くこと自体を楽しむのは、
視野を狭めて知性を下げることを楽しむような連中には到底できることではない。

楽しまずに、ただ義務的にやるだけならできようが、楽しむことだけはできない。
だから義務でもなんでもないここでの論議で、俺と対等に渡り合うような気にもなれない。

なんでここまで意味もわからないような長文をダラダラと書き連ねられているのかと。
「ただひとえにそれが楽しいから」という、核の部分がいつまでも分かり合えないからな。

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140 2020/02/24(月) 04:04:38 ID:ngnmd11VeA
たとえば、家で何を買うか決めてから量販店に買い物に行ったのに、
売り場に並ぶ膨大な数の商品を目前にした途端、一気に注意力が削がれて、
何を買いに来たのかをど忘れしてしまうようなことがある。

だから、忘れなさそうでもメモしておくのが有用になったりもするが、
かように視野の拡散のせいで注意力が落ちてしまうのは、
動的没頭に陥りやすい後頭葉萎縮者ならではの症状である。

俺はむしろ、若い頃のほうがこの手の現象に遭遇していたものだが、
近頃はほとんどなくなって来た。これは、視野の広さと集中力を両立させる
マルチタスク(ながら志向)の能力を養って来たからのようで、
そういう能力を高めることも後天的、かつ加齢後であっても可能なのである。

できないんじゃない、やらないだけだ。
動的没頭への惑溺に魅了されるあまり、
視野の広さと集中力の両立を高めて行く選択肢を、あえて拒む。

それは知的好奇心を損なうだけでなく、ど忘れのような老人めいた
痴態をも助長すること。それがそのまま能力の低さともなり、
低能にもかかわらず色目遣いで上役に気に入られて重職を占拠することが、
ひいては世の中全体の公益を損なうことにまでなりかねない。
己が存在性が根本から反社会的な人種となるわけである。

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141 2020/02/24(月) 09:54:46 ID:ngnmd11VeA
「俯瞰と集中のマルチタスク」というのは、極めれば武芸の神髄にも行き着くものだが、
そこまで行かずとも日々の生活や仕事をど忘れやミスに苛まれることなく
良好に営んで行くための助けなどにもなって行くものである。

そして何より、人生が楽しくなる。

視野が狭くて、知性もあえて低めているような分際では、
知的好奇心を満たす楽しみや、全体を見渡せばこそ気づく自然や人の営みの素晴らしさなども
全く理解できない。だからボール遊びやテレビやパチンコや、爛れた邪婬などの
低俗な楽しみなかりに没頭しているしかないが、それらの楽しみも老化と共に薄れ逝く。

おまえらが何が楽しいのかちっとも分からず、言葉の端々から嫌悪感ばかり催している
ここでの俺の話なども、楽しめる人間には楽しめるはず。何しろ俺が楽しいのだから。

そして、この道を楽しむ者こそは、人生を終身にわたって真に楽しむものである。
己が了見を狭めぬが故に、世界中が楽しみにあふれていて、死ぬまで不満を抱くことがなくて済む者。
明日に死のうが、100歳過ぎで死のうが変わりなく。これを古来より「寿(ことぶき)」と呼ぶのである。

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142 2020/02/24(月) 11:30:39 ID:ngnmd11VeA
人生は、楽しもうと思えばいくらでも楽しめる。

その程度のこともわからんのか? おまえらは

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143 2020/02/24(月) 13:06:01 ID:7ljojK2EPo
いやいやいや〜
おまえらは、と来るようになって来たけど笑
埴谷雄高の死霊を思い出した。
言ってることの根が形而上文学的で結構楽しませてもらってる。

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144 2020/02/24(月) 14:46:27 ID:GFoiWJqae2
>>143
>結構楽しませてもらってる
え?
そのまんまの意味で じゃないよねw

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145 2020/02/25(火) 01:52:21 ID:Kg8YsqYT5o
アカの比類にされて喜ぶわけにもいかんが。
俺も革命がどうのこうの言うてたのだし、
(あくまでマルクス主義ではなく孟子のいう「革命」だが)
全く中身のない上っ面だけの批評というわけでもなさそうだな。

俺をアカの革命主義者に見立てて、弾圧を正当化しようとする動きは
もう20年近く前から見られるが、実際問題俺はアカではない。

乙巳の変や源平合戦や関ヶ原のような、皇統温存のための
専横成敗目的の革命的決戦に限って容認するものだし、
それですら自分から極端に率先して行こうとまでは思わない。

世の中が全く現体制では立ち行かなくなる、自業自得の破綻の後に、
公正な破産管財人として介入する程度の振る舞いを守る所存。

それは確かに、一般的に考えられているような革命の劇的さからは
程遠い姿になるだろうが、別に俺がそれで不満だなんてことはない。

今、こうして普通に生きているだけでも十分に楽しいのだから。
さらにそれ以上の楽しみが加算されることなど恐れ多いから、
あるとしても薄味な範囲でかまやせん。あまりにも濃いようなら、
否定派などにそこの部分だけを委任するのでもかまわない。
本人が望むのであればの話だがなあ。

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146 2020/02/25(火) 02:48:09 ID:405fvgb00U
破産管財人(はさんかんざいにん)とは、破産法の破産手続において、破産財団に属する財産の管理及び処分をする権利を有する者をいう(同法第2条第12項)。法人が破産した場合、破産管財人の氏名のほか、所属する法律事務所とその所在地が登記事項とされており、大規模な破産事件においては複数の破産管財人が選任されることもある。通常は弁護士がその任に当たる。

>>145は立派な人だったんだな。

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147 2020/02/25(火) 03:02:35 ID:Kg8YsqYT5o
俺も、「陽キャや体育会系の全てを糾弾の対象にする必要まではないかな」
と、前までは思っていたもんだが、連中の跋扈や社会的な持て囃しによる
世の中への危害があまりにも大きすぎる上に、古来の日本人のあり方にも反する。

本物の古流武術もそれなりに実地で教わるなどしてみれば、
まったく体力任せなどではない、心技体のムラなき充実の道だった。
スポーツなんかよりは、むしろピアノとかバイオリンとかバレエみたいな
芸術性を重んずる分野に近くて、そこにより高邁な精神性や技術性が付随する。
そこで嗜まれる体育もまた、ヨガに準ずるような運動機能学的合理性が伴っていて、
無理な運動やドーピングで体を壊すような闇雲さがどこにも見られない。

心技体の充実だとか、俯瞰と集中の両立だとかいったことを会得するためには、
静的没頭にも動的没頭にも傾き過ぎては行かず、どちらも自由自在でなければならない。
さすれば、静的没頭過剰なアスペ系、オタク系などもあまり好ましくない代わりに、
動的没頭過剰なADHD系、陽キャ体育会系もまた両成敗の対象となる。

オタク系はもう社会的に十分弾圧されているから、現状全くそんな目にあってない
陽キャや体育会系を弾劾の対象にすることのほうが、自然と主題になって行く。

赤化のための革命などを追い求めてはいないのと同じように、
陰キャオタクの下克上などを望んでいるわけでもない。
全ては「よりちょうどいい具合」への落水の如き落ち着きに至ることを願うのみである。

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148 2020/02/25(火) 04:29:14 ID:Kg8YsqYT5o
[YouTubeで再生]
スポーツとかドライブとか旅行とかパチンコとかの、
動的没頭癖の持ち主(4)が好む趣味志向はだいたい、
古武道の体術がもたらしてくれる動的没頭よりも、楽しみとしての刺激が強い。

武芸も、塩田剛三氏や黒田鉄山氏なみにバンバン技を繰り出せる達人の域に入れば、
相当な動的没頭の楽しみにも与れるに違いないが、そこまで至るためには
極めて長年の修練を要する。だったら素人でも安易かつ即座に楽しめる上のような
コンテンツに興じていたいとなるから、なかなか取っ付きづらいものとなる。

それでもあえてやるとなると、「武芸は安易な楽しみではない」という義務感が高じすぎて、
今度は一部の日本古武道協会系がやっているような、とにかく何もかもの動作をノソノソと
ゆっくりと行う、伝承型を意固地になぞるだけの「老後の趣味」止まりになったりする。

これは大して面白くもない上に、先手必勝な武芸の実戦性をも蔑ろにするものだから、
さほど高尚なものとして認められるものでもない。そんなに鈍行がお好みなら、能をやれば
いいわけで、いつかは達人のような神速の境地にも至ろうと志すほうが武芸者の本懐だといえる。

結局、武芸によって動的没頭の楽しみまで自由自在の域に達するというのは、どうあがいても
狭き門にならざるを得ず、万人がスポーツのように安易に楽しむというわけにはいくまい。
それでもそこを最高位とし、安易な動きたがりもウスノロも共にそれに劣るものと見なす。
ただそういう指針があるだけで、動的没頭癖(4)の持ち上げすぎみたいな危害が控えられて、
世の中全体の風潮も安寧に帰する。そこまででいいのであって、(3)の万人への強制などもまたすべきことではない。

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149 2020/02/25(火) 10:14:23 ID:6a/T4QoIhQ
生い立ちがマルクスそのもの。

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150 2020/02/25(火) 10:27:28 ID:Kg8YsqYT5o
塩田剛三氏が存命だった頃の養神館合気道は、
機動隊員が足腰も立たなくなるほど過酷なものだったというが、
試合をやらないのが合気道の基本理念である手前、絶対に必要なことでもないから、
近年はもうそこまでの稽古はやらなくなってしまっているようである。

しかし、古流の技法を用いる場においてこそ、さような荒稽古もやって行くべきだし、
(合気道は厳密には古武術ではないが、古流の技法を忠実に受け継いでいる)
それでこそ不合理なスポーツ運動で無理をする場合などよりもはるかに、
心技体の劇的な向上上達が見込まれるものである。

スポーツの勝ち負けは、体格差などを含む天分が多くの要素を占めるが、
古流の技法に則るのであれば、努力が天才に打ち克つ可能性がはるかに高くなる。
小さな合気道家が大男をとっちめたりするのもまさにその好例であり、
多少の稽古程度では無理でも、本気でやり込めば本当に実現できることである。

俺も個人的には、足腰も立たなくなるような荒業を積み重ねて来てはいるが、
そういうことを正規の稽古中に弟子に要求するような道場は、今はもう絶えている。
だから俺もあくまで個人的な自主練の中でそれをやっているわけだが、
もう少し古流の道場などでも、死ぬほど辛い稽古を奨励するようなことがあっていい。

年寄りの趣味になってしまっているような道場は、特にそういうのを嫌がるから、
まだまだ血気盛んな若者や、そんな若者にも負けまいとする年配者こそがこの道に
多く取り組んで行くべきである。日大アメフト部みたいに、大昔に引退した監督が
選手に暴行を強要するのではなく、師範もまた共に厳しい稽古に取り組み続けて
いくのであれば、荒業がいじめの様相を帯び始めるようなこともあるまい。

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151 2020/02/25(火) 10:42:05 ID:6a/T4QoIhQ
己が見ているヒエラルキーに対して、別のヒエラルキーを敷き直すというだけの話。
共産主義は素晴らしい理想だった。やってみたらディストピアになった。

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152 2020/02/25(火) 10:52:05 ID:Kg8YsqYT5o
俺の言ってることが素晴らしい理想か?

誰が聞いてもよく分からんし、分かったところで受け入れがたい「苦い良薬」のはずだが。

「最悪、世の中丸ごと江戸時代に戻るのでも構わないが、多少なりとも+αが見込めるのなら殊勝」

これ以上やこれ以下の何物でもない、過不足なき現実主義を自認しているが。

ユートピアでもなんでもない代わりに、実現は安倍や黒田の妄想よりも遥かに容易であるというな。

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153 2020/02/25(火) 12:53:40 ID:qNR2uQtz7Y
人生を生き抜く上では、一生涯、順風満帆というわけにはいきません。
様々な壁が立ちはだかっています。その度に挫折しては立ち上がることの繰り返しです。
挫折したまま、立ち上がれなければ成長もストップし、そこで人生が終わってしまうからです。

だから、挫折は克服することに意義があります。挫折する度に強くなり、克服する度に人間
としての幅が広がっていく、と考えられるようになれば苦労や困難も前向きに受け入れて、
ますます磨きがかかっていくというものです。

精神力の強さは、土壇場に追い詰められたとき発揮されます。昭和を代表する稀代の経営者、
松下幸之助は『成功する方法は、成功するまでやり続けること』という名言を残しました。

『心』とは精神力を磨くことです。『諦めない気持ち』『現状に満足せず常に高い目標を掲
げ挑み続けること』…人生における強い精神力とは、壁が立ちはだかる度に超えるまでやり
抜こうという、自分に負けない意志、といえるのではないでしょうか。

一流のプロ野球やプロサッカ−の選手は日本の頂点に立ったとしても、更に高いステ−ジ…
世界に挑戦します。私たちも与えられた持ち分の中で、常に高い目標に挑戦する、という気
概を持ちながら生きることが『心』を磨く鍛錬だといえるのではないでしょうか。c&p

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154 2020/02/25(火) 12:56:10 ID:Kg8YsqYT5o
俺に対して、あまりにも無条件な肯定をするような人間を見た時のほうが
「えっ、こんなでもいいの? ひょっとしておたくマゾ?」と思わされる。

いないわけでもないからには、これでもまだマシなぐらいひどい扱いを
近現代に受けてきた人間がそれなりにいるのだろうな。と

江戸徳川直轄の人口力だけでも薩長の8倍以上に相当するからには、
そういう人間のほうが日本の過半数だったとしてもおかしくはないんだがな。

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158 2020/02/25(火) 13:27:23 ID:Kg8YsqYT5o
俺も、そういった一部のアスリートやビジネスマンに見られる求道性を
否定するものではないから、>>150で、古武道などももっと荒業じみた
求道の枠組みを再整備して行くべきだと唱えたわけだが。

でないと、お遊び止まりな場合が多い今の古流の稽古では「力負け」するから。
命がけすら厭わない選択肢もまた用意されていてこそ、完全なる上位互換となり、
恵まれない立場に置かれてきた雄志たちを吸収して行く受け皿ともなることだろう。

イチローや内村や羽生に匹敵するような人材が、より高尚な枠組みの中で、
永く遠い後の世にもその名を轟かせ続ける偉人となれるように。
スポーツやビジネスではせいぜい数十年が関の山なのでな。

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159 2020/02/25(火) 13:59:00 ID:qNR2uQtz7Y
人生には迷いがあります。青春時代の迷いからはじまり、晩年の自分の死を巡る思索でも、
楽天的な迷いもあり、暗いじめじめした感じの不安も湧き出します。

明確な志でひたすら自分の夢に向かい、決然として飛び歩いた頃のことは、今も輝いていま
すが、混乱感と愛の孤独感から何の為に生きているのか不明なままの我が人生もあります。

全知全能で愛そのものである神様が、迷い苦しむ人々を無視するはずがありません。自分の
身辺に起きる森羅万象には深い意味があり、時のしるしとして解釈する訓練が必要なようで
す。諸説ありますが、愛そのものである神様は、この場合どうなさるだろうか、と神の視点
で思索する訓練があります。今までの自分流を大切にしつつも、この場合の自分の思考、感
情、行動、勇気のありようについて、神様ならこの場合どうされるだろう、という視点だそうです。

難しい問題ですが、視点を変えると世界が変わります。その結果、湧き出す感情が明るく元気
に爽やかになるようなものでしたら、案外、本物の正しい選択かもしれません。

神の視点で思索することは不可能ですが、大脳の中で思索する自由を人間は持っていますので、
気楽に挑戦することは、自由意志をもつ人間の美しい試みかもしれません。その視点で思索して、
身辺が愛と喜び、平和、寛容、友情が溢れたら、努力の甲斐があるようですc&p

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160 2020/02/25(火) 14:05:58 ID:Kg8YsqYT5o
「誰でも前向きに生きていけばいくほどいい」
そんな根も葉もない理想を触れ回りながら、
生まれつき体格に恵まれたアスリートや、商才に恵まれたビジネスマンが
競争に勝ち抜いて、富と名声に与る姿をこれでもかと見せつける。
そのあり方があまりにも馬鹿げていて腹立たしいものだから、
オリンピックがコロナで中止になることを乞い願うような声も多いのだ。

「なんだ、俺ら生まれつきの勝ち組どものカモにされてるだけじゃないか」と。
なるべく負け組なりに大きく肥え太った上で栄養豊富な食い物となるように
仕向けられてるだけだって気づいてるから、そんなけしかけに今さら乗る気にもなれない。

スポーツやビジネスじゃ、少数の努力家と大多数の天才や既得権益の力関係が持て囃されるが、
古流ならこの力関係が逆転する。俺はそれを望んでいるだけで、人々の努力はむしろ
今以上に盛大かつ健全であって欲しいと思っているんだが、なぜそれがいけない?

アメリカでも大多数の富豪は世襲化が進んでいて、ろくに医療が受けられないせいでの
インフルエンザ(?)の死者数が中国のコロナの死者数をはるかに上回っている。

俺はそんな、 封建社会にもなかったような極端な貧富の格差の苦しみを嫌ってるだけで、
現代社会のほとんどの魅力的な側面は、縮小や代替えによって存続が可能である。
少なくともおまえらが、その例外を提示したようなことは未だないのである。

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163 2020/02/25(火) 14:16:00 ID:Kg8YsqYT5o
>>159
神の視点で思索することは不可能と言ってもな、
おまえのように試してみることはできるわけで、
「神は愛そのものである」というのもその試みの一つなわけだ。

近頃の漫画だと、「ゴールデンカムイ」の鶴見中尉とか、
「メイドインアビス 」のボンドルド卿とかが、下々との愛を取り付けて
都合のいい操り人形と化す大立ち回りを演じていて、結構な人気だ。

結局、それは物語上の「悪役」となってしまっているわけだが、
全知全能の唯一絶対神ならば、悪役でなくて済むのだろうか?

そんな信仰に陥ってしまっている界隈全体が、
悪役と化してしまっているだけなのではないかね?

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166 2020/02/25(火) 14:29:38 ID:qNR2uQtz7Y
いつの頃か、地球に小さな生命が誕生し、その小さな遺伝子が繰り返し不思議な営み
をして、沢山の動植物や素敵な人間を生み出してきました。現在も人は、色々の営み
を繰り返して生き続けています。この「繰り返し現象」は人間ばかりでなく森の木々
の四季や大海原の波のように「地球の生命体の証」のようです。

さて「繰り返し現象」には実に深い意味があるようで、子供の学習、武道の修行、
歴史上の大戦争もありますが、私がいつも不思議に思いますのが「人間の愛の世界」
です。
学校を卒業し社会に飛び込んだ若者は、職場、交友関連で今まで遭遇したことのない
タイプの大人と出会い、混乱と自信喪失に陥りますが、職場で不信感、恥辱、疑惑、
劣等感、孤立感、絶望感を味わっても、それは愛の訓練だと思い、乗り越える時、
その体験の蓄積は若者を強く逞しく成長させますc&p

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167 2020/02/25(火) 14:33:51 ID:Kg8YsqYT5o
俺は、おまえが理想としている今の時代でもそれなりに楽しいし
来るべきと目している次の世もまた楽しめるだろうと踏んでいる。

おまえは、自分の理想が実現されている今の時代は受け入れられても、
>>152に書いたような時勢は到底受け入れられそうにないから、
そうやって長文によってでも何かを訴えようとしてるのだろう?

訴状の内容がどうかはともかくとして、物事を楽しめる度合いは俺の方が上だ。

両方楽しめる俺、片方しか楽しめないおまえ。
オリンピックに対するパラリンピックのように、
不具者を健常者なみに擁護してやる枠組みも、できる範囲では整えてやらんとなあ。

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169 2020/02/25(火) 14:45:44 ID:VTG0.9TKyQ
なんか人の意見で持論がコロコロ変わりますねw
江戸時代!貧富の差はエゲツないぞ?
富の世襲制?侍って世襲制の役人だろ?

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170 2020/02/25(火) 14:50:37 ID:405fvgb00U
>>154馬鹿にされている事にお気付きでない?
>>158後出しジャンケンですね。
>>167自分の長文は良いけど他人のは嫌なんですね。
否定する割に娯楽大好きですね。

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172 2020/02/25(火) 14:54:32 ID:Kg8YsqYT5o
>>168
ひょっとして、体調不良と曇天がたまたま重なった日とか、
人知れずシクシク泣いてたりしない?

返信する

173 2020/02/25(火) 14:58:03 ID:VTG0.9TKyQ
>>172
お前は何を言っているんだ?

返信する

176 2020/02/25(火) 15:17:15 ID:Kg8YsqYT5o
花を見て楽しんでも、自分が花ではないんだなあ。
いや別に卑猥な意味ではなく

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178 2020/02/25(火) 15:33:57 ID:6a/T4QoIhQ
だって江戸時代には洗濯機もないじゃない。 p&g

返信する

179 2020/02/25(火) 15:38:14 ID:Kg8YsqYT5o
美辞麗句をよく考え抜いてはいるが、どこか上っ面なんだよなあ。
「机上の空論」という言葉がよく似合うような。

このスレの本題である「動的没頭」からは、むしろかけ離れてる。
どちらかといえば「静的没頭」に耽って実践を疎かにし過ぎて来た人間の物言い。

俺も人のことを言えるほど行動的ではないが、
同病相哀れむような真似をするのもいかんという義務感があるのでな。

楽しむ、楽しもう、楽しみたいじゃなくて、今まさに自分が楽しいことの感嘆をな。
本当は楽しくもなんともないんなら、それは仕方ないが。

返信する

180 2020/02/25(火) 15:48:52 ID:6a/T4QoIhQ
あなのな。客観的に見たらお前のはこれ以上の「机上の空論」なんやで。
客観的って分かってる?

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181 2020/02/25(火) 16:09:42 ID:cg0cuWRAFg
いやいやいや〜
途中から長文で被せて来てるのは
出典は知らんしどうでも良いが、ただのコピペですよ。
所謂アラシですわ。その点、ご留意を。

返信する

182 2020/02/26(水) 00:41:01 ID:TzUVNW0r0U
「世の中まるごと江戸時代に戻す」
これほど現実的で、やればできないわけでもないことが他にあろうか?
そうさえしとけば250年以上の平和が確立されるのも歴史の裏付け済み。
寿命の短さや電機のなさも、支障のない範囲で補えばいいのだし。

>>181
なんか月間PHPにでも書いてそうな絵空事だなとは思ってたが、そういうことか。
カルト信者でなければ、もう気力も体力も衰えきったジジババあたりが好みそうな。
若さにかまけての遊興ばかりが楽しみだったような連中は、
年取るとこんな文面だけの気休めに頼るしかなくなる。

返信する

183 2020/02/26(水) 02:56:13 ID:NaOJRvAyug
>>182
まるごとって事は近代文明を全て捨てて江戸時代と同じ生活するって意味?
やってやれない事はないだろうけど何年かかるか…。
それとも現状の日本で良い所取りのハイブリッドな感じ?

返信する

184 2020/02/26(水) 03:11:28 ID:TzUVNW0r0U
さ・い・あ・く、完全に江戸時代に戻すねん。

経済破綻や戦乱を数百年単位でこの世から排除する、
最大級の安全保障の確立のために、必要とあらば江戸時代なみに世相を引き戻す。

現代の文化文明も、安全保障上問題がない範囲では保全して行けばいい。
別に懐古趣味でやろうとしていることではないのだから、
昔よりも改善できる所があるのならいくらでもして行けば。

娯楽などもその一つだが、現代と比べると動的没頭の楽しみ材料になるようなものは
比較的少ない一方、静的没頭や動静自在の楽しみ材料になるようなものは昔も多かった。
(動静自在の楽しみについては今よりも多いぐらい)

車にしろプロスポーツにしろ映画にしろ旅行にしろ、動的没頭の楽しみになるようなものは
なんでも大金がかかるようなものばかりだから、ある程度は自粛しなければならなくなる。
それを文化的衰退と思うのは大間違いで、むしろジャンク一辺倒からの回帰の時ともなる。

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185 2020/02/26(水) 10:19:01 ID:UEV9APEa/2
俺は縄文時代に戻した方がいいと思うよ。
1 0 0 0 0年以上の平和が確立されるのも歴史の裏付け済み な の だ か ら www

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186 2020/02/26(水) 11:29:51 ID:TzUVNW0r0U
[YouTubeで再生]
縄文時代はさすがに嫌だなあ。
当時の平均寿命をすでに超えてるし、
文化はあっても文明がまだなかったわけだし。

「よく切れる」ことを好んだ先人たちの性向は、
俺を含む多くの日本人に受け継がれているようだがなあ。

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187 2020/02/26(水) 11:49:38 ID:7iXID8NYgY
現代の文化文明も、安全保障上問題がない範囲では保全して行けばいい。
別に懐古趣味でやろうとしていることではないのだから、
昔よりも改善できる所があるのならいくらでもして行けば。

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188 2020/02/26(水) 12:20:03 ID:UbrBOGO7Os
>>186
縄文時代生活
1か月・・1週間生活できるかな・?
食糧確保、調理、住居、衣服 等々
今の人がどこまで出来るかって。
そう言う事じゃなくて?

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189 2020/02/26(水) 13:01:25 ID:TzUVNW0r0U
最悪、江戸時代まで戻る必要はあっても、
縄文時代まで戻る必要性はサラサラない。

極端(高度文明)から極端(原始時代)へ振り切れようとする、
馬鹿の一つ覚えへの刺し釘としての、江戸回帰の強調である。

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190 2020/02/26(水) 13:35:01 ID:UbrBOGO7Os
現代人が 江戸時代(265年?)に戻っても 生活できないと思う。
災害時にスマホの充電で騒ぐくらいだからねw

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191 2020/02/26(水) 14:04:14 ID:7iXID8NYgY
ま、結局江戸時代江戸時代言ってるのは単なる憧れ
具体的なビジョンは皆無で便利な世は捨てられないだろう

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192 2020/02/26(水) 14:50:17 ID:UbrBOGO7Os
>>191
単なる憧れ ね。
江戸時代の良い所を見ればそうなのかも。
悪い所を見れば 今が良いと思う のかなって。

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193 2020/02/26(水) 16:15:09 ID:UEV9APEa/2
江戸時代の前に誰が天下取るか、一回関ヶ原をやっとかんといかんよねw
それも選挙で決めるか?w
なんせ完全トップダウンの体制やからね。あ、今の北朝鮮が丁度そんな体制じゃね?
あれで周りにうざい国が無くて海で囲まれて、鎖国できればきっと江戸になるだろう。w
キューバもいいかんじやね。

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194 2020/02/26(水) 17:38:19 ID:Z/eur/8U8A
現代日本を江戸的コンセプトに戻すアイデアは俺も以前から思っていた。
取捨選択して、まあウォシュレットだけは残して欲しいが。

昔借りた小説で読んだことがあるが、伊豆諸島だかの何処かの島に
鎖国したリアルな江戸が作ってあって、現代文明の便利の全てを棄てた移住者が暮らすと言う話があった。
家族ものが移住するが感染性の奇病が流行って、子供が罹ってしまい・・みたいな。
同じように、海外ドラマのウエストワールドは西武開拓時代を模した富裕層むけ体験型テーマパークに、キャストとしてその時代の記憶をプログラムされたアンドロイドが暮らす。

前述の小説のアイデアになってしまうが、まずは実験を兼ねて何処かの島か広大な敷地で、体験型テーマパークとして出来るだけリアルな江戸をやってみてはどうか。
スペインだのオランダだの意味不明のテーマパークよりずっと面白いと思うよ。
契約書にサインすれば外人さんもウェルカム、なんてね。

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195 2020/02/27(木) 00:02:15 ID:3CiMBupEtg
>>190
やたら多くの人付き合いを持ちたがるのも、一種の動的没頭癖の現れ。
SNS上でしか関わりのないような浅薄な付き合いはもう少し控えて、
同じ屋根の下に暮らす家族等との付き合いをもう少し大事にすることだな。
そして何より、ただ一人で佇んでいる所にも落ち着きを抱ける達観を。

>>193
江戸時代はちっともトップダウンなんかじゃないぞ。
今よりも地方自治の権限がはるかに強くて、幕府は要所ゝに介入するのみ。
(地域によって暦も違い、近年じゃド田舎な北陸なども賑わっていたという)
今の中央集権的な官僚支配のほうがよっぽど、北朝鮮や中共の独裁体制に近いし、
その全国民を寡頭のトップダウンな支配下に置こうとする身の程知らずさが、
いまコロナウイルスの蔓延に対するパニック状態などとして現れてもいる。

>>194
一つ一つの地方自治体(藩)が国家並みの権限を帯びた半連邦的共和政が
江戸時代のキモだが、いま藩に相当する都道府県よりも小さな特区で江戸社会を
模型化してみたところで、そのキモの部分を再現することなどはできないだろう。
各藩における君臣の封建的主従関係を再現してみるぐらいのことはできるだろうが、
これは特定の場所などではなく軍隊の編成によるほうがより簡便だし、リアルだ。
江戸時代の武家もまた、戦国時代までの軍役をその由緒としていたのだし。

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196 2020/02/27(木) 00:21:30 ID:3CiMBupEtg
こういった、「今と同等な自由主義市場を容認しながらも、
政官財の癒着による体制腐敗を原理的に起こり得なくさせる税制」を
完全な金工面だけで執り行うこともできるし、
江戸社会と同様の石高制を復活することでも実現できる。

石高制を復活させる場合のほうが江戸回帰により近くなるわけだが、
一般庶民の帰農を促進させるなど、より大きな社会改革が必要ともなる。

より手間がかかる代わりに、帰農自体が社会的なあぶれ者を市中から絶やす
手段ともなるから、やっぱり多少は試みてもいいのではないかとも思う。
つまり、石高制と貨幣税制のいいとこ取りを試みるというのでも、な。

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197 2020/02/27(木) 01:16:58 ID:3CiMBupEtg
おっさんのスク水姿をひけらかした先年の大河と、
今年の真っ当な武家時代の大河の視聴率差よ。

世の中の大多数が本当に恋い焦がれてるのは何か?
スポーツさえあればそれで十分な連中が多数派か?

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198 2020/02/27(木) 02:01:57 ID:3CiMBupEtg
実は、刃傷沙汰のような戦闘行為による流血を一番本能的に恐れているのは、
女子供でも老人でもなく、壮年の男である。

子供は未熟だからその恐ろしさが分からないし、
女や年寄りは戦場で矢面に立たされる立場ではない上に、
自分の血を毎月見慣れていたり、どうせ死期が間近だったりするから、
真っ先に戦場に駆り出される危険のある壮年の男ほどには流血を恐れない。
(だから時代劇や鬼滅みたいなスプラッタ作品をより好みもする)

いい年した男が流血を恐れるのも、それなりに故あってのことなのだから
それ自体は仕方のないことだが、それでも家族や国を守るためのような
必要があれば血を見ることも辞さないという勇気があって初めて、
万人からの羨望を受けるに値する大丈夫ともなれるのである。

それと比べれば、スポーツマンなんてのはただ格好がダサいだけでなく、
心がけの面などでも羨望に値しない側面があるわけである。

単なる遊び目的ならまだいいが、そこに人生をかけるとか、
そんな姿を羨望するとかいったことは、ある程度視野の広さや知性に欠ける
人種でなければ務まらない。だからスポーツの普及は即愚民化の走りともなる。

そこにろくな非難の目も向けられていないようなら、
漫画アニメの幼稚さ以上にその害も著しいものとなる他ない。

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199 2020/02/27(木) 02:38:32 ID:MB1ZoosJiw
戦闘行為のための武具の機能追求は、そのまま見た目の美しさや格好良さにつながるが、
スポーツ用品の機能美たるや、追求してみたところでこんなものである。

いくら真剣に記録や勝敗を競い合ってみたところで、
所詮はスポーツという枠組み自体が遊技の延長でしかないものだから、
その根本のところの不真面目さが、見た目のダサさとなって表出する。

基本的に、スポーツ上の運動行為というのはなんでも「動き過剰」であって、
その便宜のために、用品も軽量や薄着ばかりに偏って行くこととなる。

武具や軍事用品はただ動くことだけに特化されているわけではない。
攻撃力や防御力を増すための重厚さと、できる限りの動きやすさを
両立させようとしているから、必然的にスポーツ用品などよりも
「万事にかけての万能性」を追求する最善を尽くすことになっている。

だから美しかったり格好よかったりするのだし、
それらを上手く使いこなす武人の雄姿もまた、
どんなに上級なアスリートのそれをも上回ることとなる。
その時には必ず、より多大なる修練をも積み重ねているはずなのだし。

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200 2020/02/27(木) 04:05:40 ID:3CiMBupEtg
いわゆる「エクストリームスポーツ」の用品というのは、
結構格好のいいものも多いのだが、これは軍事レベルの工業力を
スポーツ方面に割いているからであって、その引き換えとして、
モータースポーツに入れ込んでいるような国は、
ドイツでもイタリアでも日本でも、軍事的には弱小国となってしまう。

別に、アメリカやロシアのように自動車産業を蔑ろにしてでも
軍需産業の強化に取り組むべきだというわけでもないが。
軍拡みたいなそれなりの社会的使命を持って行われることではなく、
単なる遊興目的に過ぎない分野の工業開発による経済負担で
国を傾けるようなことがあれば、それはより無惨な有り様だといえる。

トヨタの現社長も自身がレーサーだし、「走り」にこだわる
スポーツ特有の動的没頭癖とともに、国運を左右するような大企業を
経営したりする真似に及べば、その影響もまた多大なる功罪を帯びることとなる。

自分とこ自体は好調であっても、そのために多くの下請けを虐げて、
国全体では不況を招くようなことがあったとしても、レースでの勝敗
でいえば勝利と変わらないのだから、それでよしともなるだろう。

機械的な軍事力の強化に酔い痴れるパワージャンキー状態もまた、
軍産複合体の肥大化などが似たような問題を招くから、
やはり同時に控えられるべきである。ただ、
似たような危険は軍事レベルに至らずともあるということである。

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201 2020/02/27(木) 07:52:57 ID:3CiMBupEtg
金を稼ぐ国民には>>196画のような税制を公布するが、
それとはまた別に、石高制に基づくような帰農促進体制も整える。

望めば誰でも帰農できるようにはするが、
これだけ都市文明が発達した時代に、そこまで多人数にも上るまい。

しかし、商工企業があまりにも従業員や下請けを痛めつけるあまり、
「これなら農業でもやってたほうがマシだ」となれば、
いくらでも多少の農地を持たせてやれるようにする。
(この辺は江戸時代の庄屋集権型よりも、荘園制で廃止状態と
なった班田収授法あたりを参考にしたほうがよさそうではある)

もちろん経団連みたいな連中からの移民導入の要求も受け付けず、
悪辣な経営をはたらけば自業自得で人材不足から業務が立ち行かなくなるようにする。

自由主義市場が保全されながら、労働環境の改善や
食料自給率の増加も見込まれる、一石二鳥にも三鳥にもなる施策となる。
まあ、財界最優先な今の日本政府にできることではないがなあ。

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202 2020/02/27(木) 10:06:00 ID:3CiMBupEtg
たとえば、戦国時代に弾薬製造目的で培われた火薬技術が、
江戸時代には秀逸な花火の製造に転用されたように、
近現代文明の残滓もまた、後世まで多少の変質を被りつつ伝えられ行く。

なにもかもトップダウンな司令で行われるのではなく、
日本全国がそれぞれに持ち味を活かしつつの創意工夫によってこそ、
現代人が不満を抱くことなどがほとんどないような、
歴史の引き継ぎもまた可能となるであろう。
その継ぎ目が禅譲となるか、放伐となるかはともかくとして。

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204 2020/02/27(木) 12:17:30 ID:sRz.7ae232
だらだらと

長文書いても

誰も見ず

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205 2020/02/27(木) 12:27:26 ID:sRz.7ae232
長文で

納得してるの

自分だけ

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206 2020/02/27(木) 12:30:18 ID:3CiMBupEtg
大丈夫、俺も息を吐いただけだから

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207 2020/02/27(木) 13:26:19 ID:sRz.7ae232
「大丈夫」

意味が全く

伝わらず

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208 2020/02/27(木) 13:47:59 ID:sRz.7ae232
最初から

伝える力が

欠けている

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209 2020/02/27(木) 15:28:32 ID:eVv/CKGxxw
シムシティやっとけ。ぼけw

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210 2020/02/28(金) 01:21:00 ID:hNGS3LFTTg
そもそも、俺の話を聞こうとしているのか?

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211 2020/02/28(金) 08:31:01 ID:dd1QtK0we2
要点だけ書けやハゲw
長い妄想なんか見るにたえんやろ

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213 2020/02/28(金) 11:14:55 ID:hNGS3LFTTg
拭き消した所には、多分「ろくに」って書いてたんだろうな。
払拭したことで、この世の真理を明示することになった。

この世には、人の話を聞かないことにかけての能力者が数多くおる。
自分が知りたいことしかあえて知らずにいようとする、知性の狭窄。

そんな連中にどんな名文をぶつけても、馬耳念仏だからね。
文章で理解し合う域にない身のほどをわきまえるべきだね。

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214 2020/02/28(金) 11:29:54 ID:DznBa.LjmE
>>213
そうだな…まさにお前の事の様だ。

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215 2020/02/28(金) 11:41:27 ID:hNGS3LFTTg
「言ってることがよくわからない」という体裁で
いま論議から逃げようとしているのは、おまえらのほうだ。
俺は、コピペの長文に至るまで律儀に応対した上で、今に至る。

知性や技能で勝てなくても別に構わない、
実力行使の暴力でさえ勝てればそれでいいって、
ずっとそうやって生きてきたんだろ?

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216 2020/02/28(金) 12:44:47 ID:DznBa.LjmE
議論?お前の妄想垂れ流しがか!?
律儀に対応?コピぺに踊らされてただけじゃないの!?
話の根拠に上げた画像が自作かと聞かれて律儀に対応したか?

>>知性や技能で勝てなくても別に構わない、
実力行使の暴力でさえ勝てればそれでいいって、
ずっとそうやって生きてきたんだろ?

これは何のギャグ?
負け癖つき過ぎw

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217 2020/02/28(金) 12:51:00 ID:UXa7vh9q96
「バカなのか?」

馬鹿な奴ほど

良く使う

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218 2020/02/28(金) 12:58:44 ID:hNGS3LFTTg
こうやって、話し合いがときほぐしようもないぐらい
錯綜した結果として、より得するのはどちらだろう?

俺が無職ニートだと自称しているのだから、
おまえらがそれ以上の立場にあるというのなら、おまえらのほうだろうな。

それ以下になってしまいそうだから、
今のうちに勝っておきたくて焦ってるのかな?

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219 2020/02/28(金) 13:00:55 ID:UXa7vh9q96
213
「名文を」
思っているのは
自分だけ

返信する

220 2020/02/28(金) 13:08:05 ID:UXa7vh9q96
213
文章で
理解し合うの
人による

返信する

221 2020/02/28(金) 13:21:10 ID:UXa7vh9q96
213
身のほどを
わきまえるのは
誰なのか

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222 2020/02/28(金) 13:28:21 ID:DznBa.LjmE
具体的な事を聞かれると>>218の様に逃げるのが十八番w
俺はここの話の何処にも勝ち負けがあるとも思ってねぇ。
あっ!多分リアルで喧嘩したら負ける気はしないw

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223 2020/02/28(金) 13:34:43 ID:xwicH4GoGk
>>1は裕福な家庭で甘やかされ続けてるんだろうね
もしくは両親の稼ぎを食い潰して一顧だにしない屑
我儘な幼児のまま厨二秒を発症している様な
劣等感とプライドの高さ

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224 2020/02/28(金) 15:33:04 ID:dd1QtK0we2
何を言ったところで江戸サイコーにつなげるだけなんだから、掛ける言葉も無い。

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225 2020/02/28(金) 15:54:57 ID:x5hUpTNKU.
アラシや罵詈雑言もあるにせよ、伸ばしに伸ばしたねこのスレ。
そろそろ終い時だろうと思うが、この論をなんで落書きや日記レベルの明和でやるのか分からない。
気掛かりなのは、スレ主個人が何らかの危機的状況にあるような危うさを感じること。まあ大きなお世話だが。
出来ればこのテーマでブログか何かにまとめて欲しい。

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226 2020/02/28(金) 23:50:48 ID:hNGS3LFTTg
俺は、公式の場ではほとんど何も言う気はないよ。
どうせ口を開けば、地雷原を削岩機で突き崩しながら突き進むような物言いばかり。
たとえ完璧無比な正論だろうとも、反感ばかり買うことが見え透いているからな。

ただ、その物言わぬ実力行使の前に、
「おまえらは正々堂々の論議の場でも、負け通し逃げ通し遠吠え通しだったろうが」
という既成事実が作れればそれでいい。そしてその望みはよく達せられている。

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227 2020/02/29(土) 00:22:05 ID:7SjAsKfuCs
危機的というか、常人なら致命傷になるような荒業を
実際に積み重ねて来ているわけだが。もう8年以上。

中村天風氏のお弟子さんから直伝されたラージャヨガのクンバハカ技法で、
要所ゝの安全を確保しながらやっているから、大怪我に繋がることはない。
ただ、身体の中心である下丹田からの動作に徹する技法だから、
体の歪みがまだあるようなら、手先足先などの末節に異常を
来たす副作用が、俺以外の修得者にもまま見られる。

ラージャヨガの修得者はみんな健康長寿だし、それで危ういなんてこともない。
ことさらに快楽を追い求めるクンダリニーヨガや商業ヨガはその限りでもないがな。

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228 2020/02/29(土) 02:15:26 ID:7SjAsKfuCs
あと、「真剣の実用を念頭に置いた武芸」も、極めて運動行為としての安全性が高い。

本当に真剣を使うのであれ、木刀であれ竹刀であれスポンジ刀であれクイックルワイパーであれ、
真剣の正しい扱いに近いほど安全性が高まり、かけ離れるほど危険性が高まる。

一番危ないのが、なんといっても現代のスポーツ剣道であり、
GHQからの強制でわざと真剣を扱えなくなるような技法にしているものだから、
正しく勤しもうとすればするほど身体や精神を壊乱させる破目に陥る。

安全性でいえば
現代剣道<現代居合道<現代の試し切り≪本物の古流剣術
である。

試し切りと古流の間が「≪」なのは、古流が「真剣による実戦」を想定しているからで、
これにより格段に安全性が高まり、身体の悪い所が治っていくような効果までもが見込まれる。
(真剣を用いた試し切りの技法でも、現代物はせいぜい身体を壊す危険性が低いという程度)

合気道が健康長寿を実現する技法になっていたりするのも、
古流の真剣による実戦技法を柔術に応用しているからである。
「刀で戦う」という行為が極めて危ないことだからこそ、そこで培われた安全対策も、
素手での応用が健康長寿につながるほど至高なものとなっている。

必ずしも真剣を使わなければならないわけではないが、真剣の扱いを常に念頭に置き続けること。
武道どころか、ヨガや日々の生活においてですら、好影響をもたらし得ることである。

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229 2020/02/29(土) 13:13:03 ID:ZhN00TAjuc
真剣に
語っているのか?
よくわからん

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230 2020/02/29(土) 15:43:54 ID:3/m6ODAscY
>俺は、公式の場ではほとんど何も言う気はないよ。
>どうせ口を開けば、地雷原を削岩機で突き崩しながら突き進むような物言いばかり。
>たとえ完璧無比な正論だろうとも、反感ばかり買うことが見え透いているからな。

お前が負け犬やんw 荒れ散らした掃き溜め、明和水産なら虚言を吐いても受け入れられるかもとか思ってんだろ?
めでたい奴だ。 体の歪はもういいから頭の歪みを治せよw
お前が教えを請うた、恩師たちにお前の考えをぶつけてみろYO! どうせイカレテルってもう言われたんでしょ?w

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231 2020/02/29(土) 15:57:15 ID:mA1TMXxSAo
天風会? 以前興味を持って調べたら強烈な生い立ちの人で、ここのメルマガ登録してた事があったなあ。
クンバハカの極意は全然知らないけど、肛門締めて肩の力抜くと言うのは今も電車待ちのホームでやってる笑

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232 2020/02/29(土) 16:37:18 ID:3/m6ODAscY
>>225
こいつは笠地蔵と言ってかなり前から明和に居る真正の変人。
昔は「偉大なる生存の報告」とか言って、数々の明和住人たちと本当に不毛な言い争いを重ねていた。スレッドの数は300程行ってたような。
このスレの物言いなんか昔に比べればずっとマシな方で、昔はもっと逝っちゃってた。

こいつは人にどMかとか抜かしてたが、コイツこそどMなんだよね。それも普通のMとは全く次元の違うどM。
元々、他人から批判されればされる程、叩かれれば叩かれるほど血がたぎると言う異常癖を持ち合わせている。
一番キライな反応は無反応で、次に共感、そして批判されるのが一番好き。
なぜかと言うと、それに反発することで肥大した異常な自己像と世界観をより強固なものへ増長させる為。

コイツの世界は全て、世間への反発、他人への反発によって生じた、異常な世界。
その異常な世界の構造を保つ為には常に世間からの批判を必要とする。
他人から批判を浴びることで異常な世界を取り囲む壁はより強固に高くなると言う仕様。それはコイツ自身がよく使うこの図にも現れている。

要は、最初から他人の意見を聞く気なんか無いし、自分の意見が正論かどうかも関係ないし検証する気もない。
一応僅かに残った理性で、世間を良くするなんて大義名分は言うけど、本当の目的は自己像を強める快感に浸る事にある。

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233 2020/02/29(土) 23:19:26 ID:7SjAsKfuCs
なかなか面白い分析だねえ。^^

自分の次元で俺を看破しようとしたら、
そういう結論に至ってしまったんだろうねえ。

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234 2020/03/01(日) 03:04:32 ID:NSmSkZOIrM
>>231
「肛門締めて肩の力を抜く」が、確かに基本中の基本ではあるがな。
常日頃からいかなる時もその心がけを欠かさないでいるとなると、極めて難しい。
そのための技法だとか知恵だとかがまたいくらでもあり、
それを兼ねるか否かでクンバハカの修得度も劇的に変わる。

ある程度は、それを適切な師匠に教わることもできるが、
何もかも全てなんてわけにはいかない。自ずから悟るところもあって
初めて師並みかそれ以上の境地に至るのが、ラージャヨガに限らず、
一筋縄では行かないような高遠な求道みなに当てはまる基本要件である。

とかく、志しを高く持ち保ち続けるのでなければ、その道を往くことも叶わぬ。
そのためには、>232画の「世の中」の内側に収まっていい気でいるような小人の声に
たぶらかされるようなことなく、>233画の聖人や賢人を目指して行ける心持ちであること。

本物も偽物もミソクソに扱われている世の中の現状からすれば、
かなり常識はずれな見識があって初めて、それも可能となる。
そのため3/m6ODAscYみたいな誤解を来して、事実無根の罵声を浴びせてくるような連中も
時にはおるかも知れんが、それでも決して事実を見誤ることなく、真の上達の道を歩み続けるのである。

返信する

235 2020/03/01(日) 09:37:20 ID:zOr5guc8pI
>>1は医学とは違うが人体に精通してるって認識で良いのかな?
私は斜視なんだけど目を動かす筋肉だけじゃなくて身体のバランスでなったりする物?

返信する

236 2020/03/01(日) 09:53:20 ID:NSmSkZOIrM
サルトルや治療前のテリー伊藤みたいな極端な斜視は、
明らかに眼球を動かす筋肉の長さの不整合が原因だが。

常日頃からボーっとしてて意識が遠のき気味だと、
そのせいで目の焦点が定まらなくて斜視気味になることはあるだろうな。
これはどちらかといえばアスペルガー系に見られる傾向。

ADHD系は、やたらと瞳孔が開いて目がキラキラする傾向がある。
これが魅力的に見えて人から好かれる理由になったりもするが、
犬の目がキレイだったりするのと同じで、犬も基本的に視力が悪い。
ちゃんと目でものを見定める能力が低い証拠でもある。

返信する

237 2020/03/01(日) 10:25:36 ID:NSmSkZOIrM
俺のいう「アスペルガー系」や「ADHD系」は、
明確に「症候群」と診断されるまではいかない>>34画の(2)や(4)を含む点に留意な。

身体の歪みでいえば、まず一義的には骨盤の前傾がアスペルガー系(1)(2)の、
骨盤の後傾がADHD系(4)(5)の精神的性向を助長する。

しかし、骨盤の前傾や後傾は立位に無理を来たす歪みなので、
それを脊椎が打ち消そうとした結果、猫背やストレートネックをも併発する。

骨盤前傾はストレートネックを、骨盤後傾は猫背を併発しがちであり、
それにより前者はアスペルガー系の症状が軽減した分だけADHD系に、
後者はADHD系の症状が軽減した分だけアスペルガー系に症状が変容する。

つまり、アスペルガー系は一概な骨盤前傾もしくは骨盤後傾と猫背の併発、
ADHD系は一概な骨盤後傾もしくは骨盤前傾とストレートネックの併発
に相当するような身体の歪みを来している可能性がある。

それぞれの症状に適した治療を行うことで、
体の歪みと共に軽度の斜視や瞳孔が開く癖を治すこともできるだろう。
あまり生活に支障もないようなら、無理して治すべきほどの症状だとも思わんがな。

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238 2020/03/01(日) 10:44:16 ID:bjZjKlkLSw
お前の目もギラギラにキマってるでw
ついでに頭でもとらえる能力も腐ってるし。

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239 2020/03/01(日) 11:08:06 ID:NSmSkZOIrM
ハタヨガ的な体操技巧で体の歪みを治す場合には、
骨盤前傾か骨盤後傾か、ストレートネック(頸椎前傾)か猫背(胸椎前傾)か
等によって逐一やり方を変えて行く必要があり、
この手順を間違えると治らないどころか、余計に悪くなる危険まである。

ただ、ラージャヨガのクンバハカ、
「肛門を締めて肩の力を抜く」という技法だけは誰でも行うべきである。
なぜなら、これこそが症状の如何に関わらず、骨盤の正立を促す最も基本的な手段だから。

クンバハカが強まれば骨盤が正され、連動的に全身の歪みも解消されて行く一方、
弱まわれば骨盤の前傾や後傾を来たし、そこから全身の歪みを重症化させるに至る。

昔の日本人は、クンバハカなんていう技法を具体的に知らずとも、
畳に直接座る生活で否応なく骨盤を正立させていたものだから、
自然とクンバハカの能力も高まり、全身の歪みも少なくて済んでいた。

三船高倉菅原みたいな昔の銀幕俳優が、今の日本にはほとんど見ないような
苦味走る男前ばかりだったのも、その体の歪みの少なさゆえにこそ。

女は、体が小さくて弱いぶん歪みを来しにくいが、それでも近年は子供じみた
アイドル系ばかりが増えて、大人の美女と呼べるような人材には乏しい。
これもまた、それなりの体格と共に骨盤の正立を保てる女が減っているからだろう。

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240 2020/03/01(日) 11:56:36 ID:DTG7HXJ082
↑そういうの
ブログでやれば?
と言ってみる

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241 2020/03/01(日) 12:03:41 ID:DTG7HXJ082
これってさ
討論議論じゃ
ないもんね

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242 2020/03/01(日) 13:07:04 ID:NSmSkZOIrM
要するに
目障り追い出し
たいだけよ

世間の広さ
さらに減るのみ

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243 2020/03/01(日) 13:30:19 ID:zOr5guc8pI
複視が出てるから生活に影響出てる。
オペしても治らない可能性もあって聞いてみた。
骨盤の歪みね、マッサージにでも行ってみようかしら。

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244 2020/03/01(日) 14:17:56 ID:NSmSkZOIrM
高須院長も言うてる通り、マッサージ程度で骨盤の歪みは治らんよ。
アイアンガー氏のように全治1年以上の重傷を負うのでもなければ。

斜視矯正用のプリズム眼鏡ってあるけど、
レンズが曇ってるみたいでダサいよね。
いっそのこと片眼鏡ででも作ってみれば?

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245 2020/03/01(日) 14:32:14 ID:DTG7HXJ082
あちこちと
次の話題は
骨盤か?

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247 2020/03/04(水) 12:47:37 ID:PXimJMvXk.
なんだよ
逃げたと思ってたら 引っ越しってか!
http://bbs56.meiwasuisan.com/discussion/1583232381/l5...
ころころ話題変えてるんだから ココでも良いのに・・。

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248 2020/03/04(水) 13:29:36 ID:HW3XXu3gpg
ご高説垂れる割には話に落ちがないと言うか結果がないと言うか。
あと>>244みたいなレンズは今は使われてないだろ。

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249 2020/03/04(水) 14:09:02 ID:PXimJMvXk.
>>248
>>232が言ってるように
・最初から他人の意見を聞く気なんか無い
・自分の意見が正論かどうかも関係ない
・検証する気もない。
なのかも知れない・・けど
じゃ、なんで投稿?

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250 2020/03/04(水) 15:50:38 ID:X4sj7dLBYg
>>249
それがコイツの異常であり、どMと言われる所以。
アンチもわかないブログでやっては褒美がもらえないから、あえて荒れた公衆の面前にさらす。

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251 2020/03/04(水) 21:15:07 ID:HW3XXu3gpg
>>250
でも笠地蔵は5chに打って出る根性はないんだよな

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253 2020/03/06(金) 15:12:07 ID:BMPoeyq4KU
>>250
でも 本人的には
満足 納得してるんでしょ?

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254 2020/03/08(日) 00:12:35 ID:z3McQd4MXY
この辺のアメリカ文学の面白さが、俺にはちっともわからない。
読んで意味がわからないわけではないけど、なにが面白いのかが。

この辺に影響を受けてる村上春樹の作品も、似たような感想。
日本人の感性で書かれているぶんまだわかるところもあるが、
三島以前の近代日本文学の陰鬱さを、アメリカ文学的な気だるさで
上塗りして覆い隠してしまおうとでもしているよう。

その「気だるさ」というがやはり、俺の言ってる「ADHD系」の気風。
もう少し知られた言葉でいえば「躁の気(け)」とかいうもの。

それこそが文学的で格好いいという風潮を、
アメリカや現代の日本は盛り立ててきている。

ハリウッドや電通も「ただ面白い」という以上に、
受容する大衆の躁状態による狂乱化こそをけしかけて来た。
それがもうネタ切れだし、受容者の側も躁に疲れ果てて
しまっているものだから奮わない。

欧米の範疇においても、ドイツ文学やフランス文学、ロシア文学などには
陰鬱さと向き合おうとする作風のものも多く見受けられるのだが、
今度は逆に鬱方向にばかり振り切れているせいで、退屈じみていたりもする。

作風が躁や鬱に振り切れているからこそ、西洋文学はどぎつい一方で、
仏典を含む古来の東洋文学は、さような不安定さを帯びてないものが多い。
躁にも鬱にも振り切れない精神性の中性さを獲得するためにこそ、
東洋の古典にも傾倒して行くべきであり、そこにこそ楽しみを見出すべきである。

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255 2020/03/08(日) 13:03:49 ID:n49k34g5hQ
【感染症専門医に聞く「新型コロナウイルス」対策】
多くの人が触る…共有のパソコンやコピー機に注意!

感染リスクを減らすには、テレワークでの自宅勤務などで外出をなるべく避けることが大切。
だが、仕事や買い物、通院などで外出しなければならないこともある。何に気をつければいい
のか。新型コロナウイルス感染症は、(1)くしゃみや咳などによる飛沫感染、(2)ウイル
スのついた手で口や鼻などを触って感染する接触感染が、今のところ主な感染ルートと考えら
れている。
1)については、飛沫感染は約2メートルといわれているため、感染疑いのある人とはその距
離を保ち、人が集まるところを避けることが重要になる。マスクなしで、飲食をしながら多人
数とおしゃべりする宴会や立食パーティーなどもしばらくは控えた方が無難。
2)については、日本感染症学会と日本環境感染学会が2月21日に公開した「注意すべき事
項」によれば、〈公共交通機関において、つり革、手すりなどの他人が触れる場所に触れた後
は、鼻、口、目などを触らないようにしましょう。不特定多数の方が触れるものに接触した後
の手指衛生が重要になります〉と呼びかけている。
「職場の共有パソコンやコピー機など、多くの人が触る機器についても、触った後に鼻や口を
触らないようにしましょう。共有機器を触った後のこまめな手洗いなど、手指の衛生を保つこ
とが大切です」
そう話すのは長年、感染制御に尽力する国立がん研究センター中央病院感染症部の岩田敏部長。
外出先で手指を消毒するときに携帯用の除菌ジェルは便利。といいたいところだが、マスクは
もとより、消毒液やウエットティッシュもドラッグストアから消えている。代用できるものは
ないのか。

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256 2020/03/08(日) 13:08:35 ID:n49k34g5hQ
「アルコールがないときには、せっけんできちんと洗えば十分です。新型コロナウイルス感染
症の致死率は、SARS(重症急性呼吸器症候群)やMERS(中東呼吸器症候群)と比べて
高くはありません。極端に怖がる必要はないのですが、高齢者や糖尿病などの基礎疾患を持つ
方では重症化するリスクが高まります。適度に恐れながら自衛しましょう」と岩田部長は話す。
そうはいっても、新型コロナウイルスによる感染症は、今のところワクチンはなく治療薬も確
立されていない。ウイルスを検出する診断方法にも時間がかかる。「大流行したらどうなるの
か?」といった漠然とした不安を抱える人は多い。
そうした不安を背景にデマが広がり、先週来、トイレットペーパーをはじめ、なぜか牛乳やカ
ップ麺などもスーパーの棚で争奪戦となった。すでに中国やイタリアの一部の感染地ではスー
パーでパニックが起きている。
「今は冷静に感染拡大を防ぐことを心掛けてください。一人一人が努力することで、重症とな
るな方を減らすことにつながります。パニックに陥らないようにしましょう」(岩田部長)
根拠のないデマがもとでパニックを起こし、いらぬストレスを抱えることは、ウイルスと戦う
上で、何のメリットもない。日本では現在、診断が簡単にできるようなキットの開発が進めら
れている。治療薬は、抗インフルエンザ薬や抗HIV薬が、重症化した人に効果があるのでは
ないかといった研究も進行中だ。
https://www.zakzak.co.jp/lif/news/200305/hea2003050002-...
■会社員がウイルスを撃退するためのポイント
□つり革、手すりに触れた後、顔を触らない
□パソコン、コピー機など共有機器に触れた後も同様
□外出先で使用したスマートフォンにも気を付ける
□上記の公共物や外で使った私物と接触した後は手指を消毒する
□消毒液、アルコールがない場合は、せっけんでこまめに手洗いする
□宴席、立食の会合はしばらく控える

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257 2020/03/09(月) 09:46:32 ID:LWIGKOD2jY
お?躁鬱カス野郎は落ち込んでどっか行っちまったかw

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258 2020/03/09(月) 12:58:41 ID:E4PpTFqSqY
笠地蔵は、中学何年生になったんだ?
中学33年生くらいかな?

無理に働かなくていいけど、もう少しオトナになろう。

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259 2020/03/09(月) 13:54:04 ID:kJHGuXUkdQ
俺を馬鹿にすればそれで済むんならそうすればいいがな。
そういうわけにもいかんだろう。

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260 2020/03/09(月) 14:27:23 ID:ANNqwDTMsc
お、オレをバカにしやがって・・

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261 2020/03/10(火) 07:18:41 ID:ivr6pzumcc
>>259
馬鹿にされない様に頑張れやw

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262 2020/03/10(火) 07:34:55 ID:B7Ikb5JnJM
いや〜事実誤認に基づく中傷なんて
どこまでいっても暖簾に腕押し糠に釘だから、
俺個人は別にどうでもええがなあ。

俺の言ってることは、事実を的確に突いているものだから、
癇に障っていきり立ってくる奴らがいるんだろうがなあ。

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263 2020/03/10(火) 07:51:50 ID:ivr6pzumcc
>>262
事実を的確にねw
それが伝わらないから馬鹿にされるのかw
残念だな

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264 2020/03/10(火) 09:35:14 ID:0B7sNz0YK6
自分の思ってることだけが事実ならこんな簡単な世界はない。
特に自己像に関しては自分の思ってるものと他人の思ってるものには乖離があって当たり前。
全てのパターンに置いて、本人が語る自己像よりも他人が思うその人像の方がずっとあてになる。
客観とはそういうものだし、他人が思う勝手な自分に対する像にたいして、それが客観的事実であると
認めることが出来るか否かでその人間の成熟度が伺える。

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265 2020/03/10(火) 09:54:00 ID:B7Ikb5JnJM
事実無根の中傷罵倒なんかを百万遍積み重ねた所で、
たった一言の些細な真実の指摘の破壊力にも及ばん。

とはいえ、真実の追求は今も昔も俺の側にばかりあるものだから、
そんな俺に敵対するおまえらはどこまでも誤解の上滑りを繰り返すしかない。

俺は急所へと的確に実弾を撃ち込み、おまえらは明後日の方角へとマシュマロを投げ返す。
あまりにも一方的な非対称戦すぎて、ちとサディスティックに過ぎるかな?というのはあるぜ。^^

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266 2020/03/10(火) 10:11:05 ID:0B7sNz0YK6
急所へ的確に玉をw 明和みたいな虚像の場で?
現実で教えを請うた師範に向けて打ってこい このヘタレがw
現実で居場所が無くなるのは怖くて リアルでは討論できないクズ。

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267 2020/03/10(火) 10:14:52 ID:ivr6pzumcc
>>265
心理学的に裏付けされた狼狽え方だなw
真実がお前の側にあるはずなのにおかしいな

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268 2020/03/10(火) 10:39:46 ID:0B7sNz0YK6
明和みたいな社会不適合者の巣窟なら、うがった見方でも正論だったら多少なりとも同意や共感は得られるのになー。
何でだろうなー。おかしいなーw
あ、明和も社会に適合した人間の集まりで、世間だからかー!ww

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269 2020/03/10(火) 10:45:27 ID:0B7sNz0YK6
師範や権威の同意を得られたなら、お前の言ってることがうんこみたいなうんこでも
真実だと認めるわ。
だって俺らは権威の犬だからw 先にそっちを論破してきてください。
死人じゃ駄目よ、生きてる人でねw

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271 2020/03/10(火) 12:33:14 ID:B7Ikb5JnJM
うっひょ〜

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272 2020/03/10(火) 13:10:34 ID:S8AcuE0NXw
>>262 >>265
なんかさ
誰も聞いてないのに 「オレは負けてない」みたいな・・
この人は 何と(誰と)戦っていたのでしょうか・・?

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273 2020/03/10(火) 15:12:15 ID:0B7sNz0YK6
>真実の追求は今も昔も俺の側にばかりあるものだから

誰がお前に真実を発注したんだボケw お前が一人で好きにやってることだろハゲ
しかも不良品、欠陥品しか製造できないくせに勝手に納品しようとしてんじゃねーよww
迷惑だから絶対に世間に流そうなんてするなよ。不良品の処分はお前一人が責任を持ってしろバカタレが。
いくら明和が山奥の過疎地だからって、不良品を不法投棄すんじゃねーw

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275 2020/03/10(火) 15:29:03 ID:0B7sNz0YK6
>>272
自分以外の世界全部と戦ってるんでしょうねw

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276 2020/03/10(火) 15:51:05 ID:S8AcuE0NXw
>>275
「走ると前しか見えない」以前に
そもそも
自分が見えてないって事かな・・。

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277 2020/03/11(水) 04:22:22 ID:CbV56byAcY
俺に投げつけられてるのはマシュマロ止まりでも、
態度の余裕のなさから、なかなか怒気がこもってるのはわかる。

そうやって正気を保とうとしてるんだよねえ。
思わず電車に飛び込んでしまわないよう頑張って!

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278 2020/03/11(水) 07:51:11 ID:Xqd3D3SfTk
>>277
冷静に言葉を選んだにしてはおうむ返し程度かよ
正気すら保ってない様だけどクソ高いプライドを
守るために自分を上におかなきゃいけないんだな
この言葉は真実

返信する

279 2020/03/11(水) 09:15:06 ID:CbV56byAcY
>>264
>全てのパターンに置いて、本人が語る自己像よりも他人が思うその人像の方がずっとあてになる。

これこそまさに、俺がhttp://bbs56.meiwasuisan.com/discussion/1583232381/2...に書いた
「人間はみんな、痩せて腹を引っ込ませるためのダイエットに取り組むべきだ!(ドヤァ」
的な一つ覚えの決め付けによる思考停止の典型だな。

自己像と他人からの印象のどちらのほうが真実に近いかなんて、全く場合による。
自分のほうが他人よりも愚か者ならそうかも知れんが、賢いのであればその限りではない。

それでもあえて、一つ覚えの決め付けに全てを還元したがる、視野狭窄の不必要な好き好み。
これもやはり動的没頭を好むADHD系の性向だし、実用主義ばかりに囚われた愚民の性向でもある。

http://bbs56.meiwasuisan.com/discussion/1583232381/26-2...
そしておまえらはこのように、明らかに自分たちがそのようであることを
264のような己が言動によって証明しながら、否定をしたわけである。
おまえらが「違う」とか「そうじゃない」とか言い返してくることには
なんらの信憑性もないことを、お前ら自身が自明に証明したわけである。

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280 2020/03/11(水) 09:56:15 ID:4X95JXzZNI
え?自分のこと賢いと思ってたの?w

ついでにいうなら客観的ものの見方は、賢さには関係ないからw
頭が良かろうが悪かろうが、自分がみる自分は偏向されてんの。
それでもあえて言うなら自分を客観的に見れる人間ってのはね、賢い人間じゃなくて、熱の薄い人間。
柔軟性が高く(思考のねw)「であるべき」などとは考えない人間。物事に直ぐに白黒をつけない、
ファジー状態を許容できる人間。普段から自分を客観的に見る練習をしていたり、相手がなにを
考えているのか、表情や声のトーン仕草から推察して、良い関係を保てる人間。
そういう人は客観性は高いよ。 

自分でも分かるだろ?お前とは正反対の人間だよw

返信する

281 2020/03/11(水) 10:02:32 ID:oJyhNvjyNE
>>279
ちったあ賢くなったじゃねえかw
一方通行のカス理論に対して多様性を理解してないと
ツッコミを入れられてちゃっかり取り入れつつ自分の
逃げ道まで用意wだが残念なのはクソプライドのせいで
あくまで自分が正しいと押し通したくて支離滅裂w
って自分でその部分まで用意する辺り狡猾で良いなw

返信する

282 2020/03/11(水) 10:04:10 ID:4X95JXzZNI
>場合による
>一つ覚えの決めつけ

この言葉がでるだけ進歩してんじゃねーのか?おまえ?w
みんながお前の説に対して、ずーーーーーーーーーっと思ってること、感じてることだYO。
客観性を持つ訓練をしようね(^-^)

返信する

283 2020/03/11(水) 10:19:45 ID:CbV56byAcY
前にも、似たようなことはあった。

俺が「自分は無職ニートだ」と申告すれば、
なんらの証拠を提出した訳でもない内から頑なに信じて疑わないのに、
「世界でも有数のヨガの奥義を修めて、医者にも治せない難病(肩の脱臼癖)を克服した」
といえば、これは見るに明らかな証拠を提出しようとも、決して認めようとはしない。

自分から見て都合のいい所だけは信じて、都合の悪い所は見るに明らかな真実でも認めない。
そういうオメデタイ脳みその持ち主であるために、人を客観的に評価する資格などももちろんない。
少しも評価を気にしたりする価値のない相手であることを、自らの振る舞いによって自明に証明した。

これが、自然と「人からの評価の方が自己評価よりも必ず客観的だ」
という主張が全くの誤りであることを示す証拠ともなっている。

自分で自分を客観的に評価することなどできないというのなら、
「敵を知り己を知れば百戦危うからず」という孫子の名言も成り立たないことになるが、
そんなこともなく、孫子の兵法に則った者は戦に勝ち、反する者(戦前の日本を含む)は負ける
歴史が世界中で連綿と積み重ねられて来ているのだから、これまた明らかな間違いであることがわかる。

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284 2020/03/11(水) 10:30:32 ID:CbV56byAcY
たしかに、おまえは自分で自分が見えてない。

だから「一つ覚えの決め付けを好き好む人種だろ」と聞けば「違う」と答えた一方で、
>>264ではまさにその「一つ覚えの決め付け」にあたる主張(ただし明確な誤謬)をした。
自分がやってることの矛盾にも気づかないほど、全く自分が見えてないのがおまえだ。

仮に、いま俺が同一人物として概括した複数の書き込みが別人によるものだとしても、
そんなことは俺から見てわかることではない。一方ではAという主張をし、
一方では非Aという主張をする者がいる。Bという行動を採る者もいれば
非Bという行動をする者もいる、矛盾と矛盾が渾然一体と化した匿名の不審者の
一人に過ぎないのが、ここでの「おまえ」という存在の全てであるに過ぎないのに、
そんな分際から俺の言うことを頭ごなしに否定し、「俺の主張のほうが正しい」と主張する。
初めからそんな言動が価値を持たない立場にあることにも気づかず、マシュマロ投げの徒労を繰り返す。
やはり、自分が相手からどんな姿に見えているのかもわからない愚か者であることが確かである。

「自分がそんな風なのだから、他人もまたきっとそうであるに違いない」
と思い込んでいるのなら、自分が見えてない上に他人も見えてない。
まさに節穴同然の眼力の持ち主であることが間違いないわけである。

返信する

285 2020/03/11(水) 10:40:44 ID:4X95JXzZNI
ついでに教えてやるが、ニートも治癒もどうでもいい。
俺個人的にはどちらとも本当なんだろうとは思ってるが、そんなところの信憑性を問うきはない。

そしてお前が相手にしている「お前等は」存在しない。

孫子の名言て。
お前はなにと戦った?戦ってる?命を失う勝負か?勝敗のつく勝負か?
知るのは戦力、得手不得手だけか?

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286 2020/03/11(水) 10:46:37 ID:CbV56byAcY
かくも愚かな、猫の額にも劣るような見識の持ち主が現存しているのが、
今の日本という国の残念な実情である。

しかし、別に視力が取り立てて悪いというわけでもないのだろうし、
学校や資格の試験をやり込められる程度の知能はあったりもするのであろう。
それにより自らの社会不適合性や反社会性を覆い隠す努力もまた、
健常者以上に積み重ねて来ていたりもするのだろう。

しかし、自分も見えない、他人も見えない、
そもそも何もかもが断片的にしか見えてなくて、俯瞰などできたことがない。
そんな視野狭窄の性向を正すどころか、むしろより悪化させ、
加齢と共にそれなりの立場から横暴を振るうお荷物となっている。

あくまで予想だが、間違っていても大同小異であるには違いあるまい。
そうでしかあり得ないような言動規範を、今まさにここで自明に晒しているのだから。

かように、「人からの評価のほうがより客観的」という主張もまた、
おまえ自身には間違いなく当てはまることであるには違いない。
気に入らない、受け入れがたいような指摘にもなるべくなら臆することなく立ち向かい、
内観による自制に勤めていければいいのだが、なかなか難しかろうな。
だからこそそんな品性でもいるのだろうし。

返信する

287 2020/03/11(水) 10:55:22 ID:4X95JXzZNI
確かにお前みたいな変態からこっちがどう見られてるなんて想像もつかないが、
自分に敵対する人間はすべて世間の一部にして、やたら階級や境界を引きたがり
「であるべき」思想の強い、決めつけ人間だということは、発言をみれば誰でも分かる。

嘘だと思うなら、この議論のやりとりをそのまま師範や他人に見せて意見を聞いて見ろ。
そんな暇な人間いねーだろうがなw
このスレで言われてることは、お前がすでに現実で散々言われてきた事なんだろ?w

返信する

288 2020/03/11(水) 11:00:37 ID:4X95JXzZNI
まぁいいや。

お前の言葉は、凄い反発を生むか、思わず駅のホームに飛び込みたくなる?人間を作るだけなんだからさ、
本当に社会のため人のためを思うなら黙ってろよw
それが一番世のため人のためなんだからw

返信する

289 2020/03/11(水) 11:16:41 ID:CbV56byAcY
>>287
おまえが他人を評価するに値しない人間か、
矛盾した言動を臆面もなく繰り返す人間か、
そういう風に見えていることにも気づかないほど視野狭窄な人間である
というのは、ここでのおまえ自身の振る舞いから自明に導き出されたことである。

俺が物事について断定するときや、それに即して「〜あるべき」などと
主張するときにも必ず、これと同様な自業自得の振る舞いへの分析を土台としている。

だから「そうであって当たり前」なのであり、俺がすごいんじゃない。
おまえらが明らかにそうであると断じる他ない体たらくでいるという、
ただそのおかげであるのみ。それ以外に断定を決め込もうとしたことなんて一度もないから。

返信する

290 2020/03/11(水) 11:45:47 ID:oJyhNvjyNE
思い込み激しくて視野が狭くなってるなw
笠地蔵働いてる説なんて何度も出てるだろ?
肩の怪我?カルテ上げれば皆が納得!
残念だけど口先だけで良いトコ取りは不可能w

でも母親が一級の皇族でジジイが目付の馬鹿が
江戸時代のシステムを現代に復旧させて米英を
崩壊させたら大受けだわw

返信する

291 2020/03/11(水) 11:45:56 ID:CbV56byAcY
傾倒している存命の師範や先輩というのも居るには居るが、
中央権力ほど掃き溜めな今の世の中では、やむなく在野の身分にあるし、
だからこそ自らのなけなしの地位を守るために、無職ニートの俺が述べるような
徹底的な主張には、たとえ内心同意できるところがあったところで、
公然と賛意を表すわけにもいかんことになるわけだ。

酒の席で多少肯定されたぐらいのことはあるが、
その程度なら信用される外聞にまではならないからしたんだろうな。
武芸やヨガの達人だからこそ、警戒心も達人級だったりするからな。

返信する

292 2020/03/11(水) 11:47:49 ID:rkryEx4aaI
真っ赤な顔で長々と語った落ちが逆張りとか…

返信する

293 2020/03/11(水) 11:58:41 ID:CbV56byAcY
>>290
笠地蔵働いてる説は、人間否定派への精神的追い込み目的のキャンペーンだろ。
だからこそ、俺が否定した途端に霧散していったな。

雅子さんも目付の血筋だし、代官が皇室に接近するぐらいのことは、
商売人が公然と婚姻してる現状の足元にも及ばないわけだが。

なんにしても、言動が首尾一貫してる俺、矛盾まみれな「おまえら」。
少しでも信用されたいなら、まず記名からだな。
俺みたいに有用なソースを用意するのでも可。

返信する

294 2020/03/11(水) 12:04:51 ID:oJyhNvjyNE
ちょっと話題ふってやったら気持ち悪い位の食いつきw
否定派好きだなwどっちも掃き溜めの汚泥か!
俺の何処が矛盾してるのかお得意のレス指定で具体的に上げてみ?

返信する

295 2020/03/11(水) 12:46:43 ID:CbV56byAcY
匿名ネットには、強い部分もあれば弱い部分もある。

大マスコミの偏向報道に全方向から論撃を加えるがごときは、
ネットの長所を最大限に活かしたあり方だが。

今ここでのおまえらないしおまえは、
匿名ネットの一番弱いところに追い込まれている、袋の鼠。

玄人ならとりあえず避けるところだから、基本的に素人なんだろうな。
最原初の頃から終始、ネットを味方につけることができなかった。

返信する

296 2020/03/11(水) 13:43:19 ID:sAa92e7HoE
一番大事で基本的な事は
「おまえ」とか「おまえら」って言わない事か。

と、「玄人」「素人」って?
295は何が言いたくて だれと戦っているのであろうか・・。

返信する

297 2020/03/11(水) 13:45:33 ID:rkryEx4aaI
>>匿名ネットには、強い部分もあれば弱い部分もある。

そうだね

>>大マスコミの偏向報道に全方向から論撃を加えるがごときは、
ネットの長所を最大限に活かしたあり方だが。

急な方向転換乙

>>今ここでのおまえらないしおまえは、
匿名ネットの一番弱いところに追い込まれている、袋の鼠。

曖昧な表現はやめましょう

>>玄人ならとりあえず避けるところだから、基本的に素人なんだろうな。
最原初の頃から終始、ネットを味方につけることができなかった。

マイノリティ気取りの自分上げ
素人と玄人の差とは?
米英崩壊とか言いながらアメリカの軍事システムを味方に?

返信する

298 2020/03/11(水) 14:04:05 ID:sAa92e7HoE
匿名ネット(SNS)は
匿名だけに・・・。

返信する

299 2020/03/11(水) 14:16:37 ID:rkryEx4aaI
>>傾倒している存命の師範や先輩というのも居るには居るが、
中央権力ほど掃き溜めな今の世の中では、やむなく在野の身分にあるし、

どう言う事?
師範や先輩は江戸時代の政治家だった血筋の?
それとも政治活動したいけど燻ってるゴミ屑?

返信する

300 2020/03/11(水) 15:09:45 ID:sAa92e7HoE
>>299
それって>>291の事?
オレなんか全文において意味わからんよw
バカだからね オレは。

返信する

304 2020/03/12(木) 07:22:41 ID:7mnma29WlE
>>303
それは凄い!私は銃火器使った近接戦闘を学んでるんだけど最後の最後は素手になるから是非学びたいので道場を教えて頂きたい!!

返信する

305 2020/03/12(木) 09:55:28 ID:I5YhS5DbyE
>>「おまえ(個人)」としては、相矛盾することを平然と述べ立てる統失患者。
「おまえら(団体)」としては、矛盾したことをお互いに言い合っている
烏合の衆の一員としての身の程もわきまえない、視野狭窄の注意欠陥。
どちらにしてもツミな袋の鼠。

私は統合失調症だったのか!?
烏合の衆の身の程とは?国民の義務は果たしてるけど
ツミな袋のネズミはどうなる?割と幸せに暮らしてるけど

>>戦前や江戸時代には、今のプロ野球やプロサッカーやオリンピックの
トップ選手なみのスーパースター扱いだった流派の後裔である人々。
戦後のGHQによる武道禁止令やスポーツ振興で一挙にその権威を削がれ、
剣道や柔道のようにスポーツ化で現代の潮流に迎合したりもしなかったものだから、
今ではその辺のカルチャースクール講師とも変わらないような境遇に追い詰められてる。

この程度の立ち位置を守りたい程度の人達?
みみっちい連中だね

>>それでも技能は確かなものだし、実戦性も高いから世界中から軍人や格闘家が
教えを請いに来るようなことはある。むしろ海外での評価のほうが今でも高い
ぐらいのものだが、みな愛国者だからそれでも日本を本拠地としたままでいる。

愛国者ねぇ…なんか矛盾感じない?

返信する

306 2020/03/12(木) 13:15:47 ID:flURV5GjuI
>>305
すごいね、そこまで読み取れたんだ・・

袋の鼠 と 戦前の武道が どうかしたとか
そこまでかな? わかったのは・・。

返信する

307 2020/03/12(木) 17:44:39 ID:fyLaf49IaQ
身も蓋もない事を言うから叩かれる人。

返信する

308 2020/03/13(金) 02:19:02 ID:qMcIapoFdE
連日、鉄道飛び込みも増えてるし、
そろそろ自殺幇助になりかねないような煽りを含む文言は避けたほうがいいかな。

株やFXで負けて死ぬとか、やってない人間には想像も付かんような心境だが、
動的没頭の材料にもしていたのなら、それなりに視野狭窄の状態にも陥っているから、
もうこれと共に生き、これと共に死ぬしかないような錯覚にも陥ってしまうんだろうな。

動的没頭の陶酔で前しか見ていたくないあまり、あくまで常に動いていようとして、
そのまま駅のホームやビルの屋上に向かい、勢いで飛び込む。

精神病院の閉鎖病棟にでも向かったほうが、現実問題無難だろう。
警察や保健所にも保護義務があるから、そっちから訴えるのでも。

返信する

310 2020/03/14(土) 10:13:17 ID:gQSsMqdcXE
>>304だけど再度お願いしたい!

返信する

311 2020/03/14(土) 11:22:11 ID:A5ZHOAbres
[YouTubeで再生]
ここで安易に個人情報に繋がるような話はしないがな。
自衛隊御用達の銃剣道とかも槍術に由来してるし、
宝蔵院流とか尾張貫流とか、その辺から探ってみるといいね。

日本の古武道に殴る蹴るのドツき合い技法がほとんどないのは、
長尺武器の前では全くの無力だから。

長物を扱ってる所でも認める近接戦闘術なら、
現代戦にも十二分に耐えられることが間違いないから。

返信する

312 2020/03/14(土) 13:09:20 ID:oMf75DGGcE
>長尺武器の前では全くの無力
あの・・
武道 と 実戦 は 別物だよ。

返信する

313 2020/03/14(土) 13:22:59 ID:oMf75DGGcE
【 動 的 没 頭 】

返信する

314 2020/03/14(土) 14:38:42 ID:gQSsMqdcXE
>>311
個人情報?道場は公的だから気にしなくても良いと思うんだけど
各国軍人や格闘家は槍術の道場に行ってると言う事で理解した!

返信する

315 2020/03/14(土) 14:45:32 ID:oMf75DGGcE
>>314
軍人や自衛隊は武術を人を制圧等に使う目的で
武術家や格闘家とはまた違うと思うけどね。

返信する

316 2020/03/14(土) 15:57:28 ID:oMf75DGGcE
つまり
プロレーサーが前方に集中してる(実際は違うか)
プロスポーツ選手の集中(色々ある)や
仕事人が作業に集中(人による)する事と
病気とは全く関係無いって事 だろか。

返信する

317 2020/03/15(日) 00:14:17 ID:8LVnODzsDQ
>>314
「必ず槍術を習ってる」というのではなく、
本物の武芸は必ず長物にも対応しているという話。

その辺でやってるような合気道場なんかでも、
ちゃんと実戦を想定に入れてる所は徒手<短刀<刀<長物(杖以上)と
シチュエーションによる間合の取り方をよくわきまえてるが、
現実にはパンチやキックも届くような近すぎる間合でやってるような
所が多いから、小手先の技法がちゃんと実戦的だった所で使えない、となる。

間合の取り方や呼吸を極めれば、原理的には銃や弓矢にも対応できる。
合気道の開祖と、小野田寛郎氏のような実戦経験の豊富な軍人とが
共通して会得していた能力であり、あくまでお遊びではなく本物に
徹するというのであれば、武芸もあらゆる戦闘術に通ずるものである。

返信する

318 2020/03/15(日) 13:12:16 ID:UA5RgoMlZY
>>317
え〜と・・全文において  え?って感じ。

返信する

319 2020/03/18(水) 02:43:10 ID:/U3QDsyEMc
ADHD系(4)もアスペルガー系(2)も、別に病気ではない。
これを病気と見なせば、人類のほとんどが病気だということになってしまうし、
さような決め付けに即して全人類を矯正すべきだなどとも言えないから。

ただ、「至らない人間」ではある。
静も動も、俯瞰も集中も自由自在な完璧超人と比べれば、
少なからず不完全な部分があるというだけ。

ただ、それすら認めようとしないのが、近年のADHD系の問題点。
自分たちこそはあらゆる人類の頂点に立つパーフェクトヒューマンだなどと思い込み、
さような考えこそを全世界、全人類に対して強制までしようとしている。

ただ、そこがおかしいというだけ。
病人でもなければパーフェクトヒューマンでもない、
単なる凡俗の一員に過ぎない身の程をわきまえればいいだけのこと。

返信する

320 2020/03/18(水) 10:38:02 ID:/U3QDsyEMc
己が身の程の至らなさをわきまえて大人しくしてるADHD系なんてのは、
普通にただの好青年だったりして、殊更に非難すべき所など見当たらない。

今は落ち着いてる元ヤンとかには特に多いし、
実際に接してみても物腰が低くて付き合いやすいというばかり。
身内になるほどの付き合いがあればそれなりにアラも見えて来ようが、
それはADHD系以外の人種でも変わらないこと。

ただ、身の程をわきまえないADHD系については、全くこの限りでない。
歴史上の有名な痴れ者なども大体この部類に入るし、亡国級の災難を
招いた連中に限れば、ほとんどこいつらだけに限定されているとすら言える。

ADHD系が身の程をわきまえるか否かは、必ずしも知能や学歴の高低に拠らないが、
いい年になるまでさしたる挫折の経験もなく順風満帆などでいれば、確かになりやすい。

総員で平均知能が低いために、ADHD系でいながら身の程をわきまえる機会に
恵まれなかった人間が多いのが例えば団塊世代とかで、その悪評も知っての通り。
このままならゆとり世代とかも似たような末路を辿るだろうから、
一度大きな挫折を味わわされる機会にでも恵まれたほうがよかろうな。

返信する

321 2020/03/18(水) 11:15:36 ID:/U3QDsyEMc
http://bbs56.meiwasuisan.com/discussion/1584101668/8...
オリラジの中田が勉強を心がけるようになったのは、
それ相応の社会的な報酬や名声を得られるようになったからであって、
あくまで「目的のための手段」に過ぎぬ。甘くておいしい見返りのためには、
自分が一番嫌いな勉強でもやってのけるという、いかにも本人にとっては
パーフェクトヒューマンらしいなと思われるのだろう向学姿勢。

誰に報酬を頂いているわけでもなく、ただただ自分の好みで
勉強をし続けている俺とはやはり、根本的に真逆のあり方である。

真逆だから俺が偉いってんではなく、どちらも至らずの鏡映に過ぎない。
共に不完全な身の程を思い知って、中庸の理想こそを目指して行くというのであれば、
批判相手ではなく善知識同士ともなり得るのだろうにな。

返信する

322 2020/03/18(水) 11:29:38 ID:/U3QDsyEMc
http://bbs56.meiwasuisan.com/discussion/1584101668/8...
その文面は、「ここでの俺の論戦相手が一個人であるというのなら」
という仮定に基づいた推論であるため、特定の相手への診断には当たらない。

なおかつ、「統合失調症」は相手の発言価値を損なうための
不正診断の材料として最大級に多用されてきた疾患だから、
推断の範疇においてもなるべく実につながることを避けてきた。

だから、おまえらをあくまで「おまえら」と言い、「おまえ」とは呼ばない。
無関係の傍観者に誤解を抱かせるリスクを負いながらも、あくまでおまえらと呼んで来た。
そのせいで報われることが減ろうとも、俺は勉強をしてるだけでもいいからな。

返信する

323 2020/03/18(水) 11:48:50 ID:/U3QDsyEMc
http://bbs56.meiwasuisan.com/discussion/1584101668/8...
己が無様さを最大限に晒しあげることに陶酔を抱くとすれば、
たとえば江頭や出川みたいってんならわかるがな。
連中が自己愛性だなどと思う人間もおらんだろ。
俺は別にそういう人種だと思われるのは構わないが。
また別の側面があるというのは別にしてな。

http://bbs56.meiwasuisan.com/discussion/1584101668/8...
誰に迷惑をかけてるわけでもない戯論とは全く別個のものとして、
法律違反の犯罪行為や、民主主義を害わんとする反社会的行動がある。
どうせ今の警察や法曹なんかがろくに取り締まれる領域の凶行でもないが、
一応、今の世の中の制度に即しても厳密には許すまじき行いである。そういった
戯論では済まされない部分がまた別にあって、今それに当たることをしてるのがおまえだ。
近頃よく絡んでくるそこのおまえ。昔はおまえみたいなのがよくいたもんだ。


ーーさて、こうしてあくまでスレ違いを正そうとしているのが俺であり、
脊髄反射で俺に逆らおうとし続けているのがおまえでもある。
未熟者にはありがちな、場違いを食い物にしたイキリ回り。
まるで昔の俺を見ているようで、微笑ましいなぁ。

返信する

324 2020/03/18(水) 13:39:30 ID:w8IDqEUZEQ
あっちの話題をこっちへ って・・。

「正そうとしているのが俺」 「俺に逆らおうとし続けているのがおまえ」

あんちゃん、カッコ良すぎます!

返信する

325 2020/03/19(木) 01:07:13 ID:8FPcYqPfSw
http://bbs56.meiwasuisan.com/discussion/1584101668/8...
進言通り、犯罪行為(暴行罪や傷害罪に該当する不正医療行為)として通報しておいた。

俺の統失云々といった発言を通報するのでもかまわんが、
「相矛盾することを言い並べている匿名レスが全て特定の個人によるものであるのなら」
という仮定の上での自明な推断だから、不正医療行為として法に抵触することはまずない。

俺の医療関係にまつわる発言を、どこまででも遡ってみればいい。
全て仮定形や推測形になっていて、医療行為となる危険を全排除しているから。

おまえも今からでもそうすればいいだけなのに、
俺への敵対心が肥大化し過ぎてそうもいかんのだろうなぁ。しみじみ

返信する

326 2020/03/19(木) 02:44:58 ID:8FPcYqPfSw
ADHD系だからといって頭が悪いとも限らないし、
アスペルガー系だからといって頭が良いとも限らない。

ただ、生粋の性分として、ADHD系は勉強が嫌いであり、
勉強するとしてもなんらかの報酬が得られる場合に限って本気になる。

東大医学部を出て重職に就くようなことだって不可能ではないが、
あくまで「目的のための手段」として勉強して来ただけに過ぎないから、
知識が知恵として自らの賢明さに昇華されておらず、相変わらず軽率なままでいる。

いわゆる「勉強だけできるボンクラ」の正体が、これである。
今の日本は特に、こういう人種がトップを牛耳っているものだからパッとしない。

学歴や職歴は見るに輝かしいのに、やることの水準はその辺の庶民にも劣る。

ダイプリの救助活動でも、自衛隊員は一人も感染しなかったというのに、
エリートだらけな厚労省や内閣官房の職員は高位に至るまで感染しまくったという。
全く身に付かない勉強だけやって身分を得たような人間なら、さもありなんなこと。

よく、アスペルガー症候群の患者のほうが「頭でっかち」と評されることがあるが、
病識があっての上なら自重するから大きな迷惑にはならない。ADHD系が
身の程をわきまえぬまま重職に就いて、頭でっかち故の無能さでこの世に
害をもたらす度合いのほうがはるかに大きく、これこそが傾国の元凶にまでなる。

返信する

334 2020/03/20(金) 15:34:00 ID:1wwq.xYWHI
医師法第17条、歯科医師法第17条及び保健師助産師看護師法第31条の解釈について 
医師、歯科医師、看護師等の免許を有さない者による医業(歯科医業を含む。以下同じ
。)は、医師法第17条、歯科医師法第17条及び保健師助産師看護師法第31条その
他の関係法規によって禁止されている。ここにいう「医業」とは、当該行為を行うに当
たり、医師の医学的判断及び技術をもってするのでなければ人体に危害 を及ぼし、又
は危害を及ぼすおそれのある行為(医行為)を、反復継続する意思をもって行うことで
あると解している。ある行 為が医行為であるか否かについては、個々の行為の態様に
応じ個別具体的に判断する必要がある。しかし、近年の疾病構造の変化、国民の間の医
療に関する知識 の向上、医学・医療機器の進歩、医療・介護サービスの提供の在り方
の変化などを背景に、高齢者介護や障害者介護の現場等において、医師、看護師等の免
許を有さない者が業として行うことを禁止されている「医行為」の範囲が不必要に拡大
解釈されているとの声も聞かれるところである。このため、医療機関以外の高齢者介護
・障害者介護の現場等において判 断に疑義が生じることの多い行為であって原則とし
て医行為ではないと考えられるものを別紙の通り列挙したので、医師、看護師等の医療
に関する免許を有しない者が行うことが適切か否か判断する際の参考とされたい。なお
、当然のこととして、これらの行為についても、高齢者介護や障害 者介護の現場等に
おいて安全に行われるべきものであることを申し添える。---1/4---

返信する

335 2020/03/20(金) 15:36:22 ID:1wwq.xYWHI
(別紙)
1・水銀体温計・電子体温計により腋下で体温を計測すること、及び耳式電子体温計に
より外耳道で体温を測定すること
2・自動血圧測定器により血圧を測定すること
3・新生児以外の者であって入院治療の必要がないものに対して、動脈血酸素飽和度を
測定するため、パルスオキシメータを装着すること 
4・軽微な切り傷、擦り傷、やけど等について、専門的な判断や技術を必要としない処
置をすること(汚物で汚れたガーゼの交換を含む。)
5・患者の状態が以下の3条件を満たしていることを医師、歯科医師又は看護職員が確
認し、これらの免許を有しない者による医薬品の使用の介助ができることを 本人又は
家族に伝えている場合に、事前の本人又は家族の具体的な依頼に基づき、医師の処方を
受け、あらかじめ薬袋等により患者ごとに区分し授与された医薬 品について、医師又
は歯科医師の処方及び薬剤師の服薬指導の上、看護職員の保健指導・助言を遵守した医
薬品の使用を介助すること。具体的には、皮膚への軟 膏の塗布(祷瘡の処置を除く。)
、皮膚への湿布の貼付、点眼薬の点眼、一包化された内用薬の内服(舌下錠の使用も含
む)、肛門からの坐薬挿入又は鼻腔粘膜への薬剤噴霧を介助すること。
(1)患者が入院・入所して治療する必要がなく容態が安定していること
(2)副作用の危険性や投 薬量の調整等のため、医師又は看護職員による連続的な容
態の経過観察が必要である場合ではないこと
(3)内用薬については誤嚥の可能性、坐薬については肛門からの出血の可能性など、
当該医薬品の使用の方法そのものについて専門的な配慮が必要な場合ではない こと
---2/4---

返信する

336 2020/03/20(金) 15:41:26 ID:1wwq.xYWHI
注1:以下に掲げる行為も、原則として、医師法第17条、歯科医師法第17条及び保
健師助産師看護師法第31条の規制の対象とする必要がないものであると考えられる。
(1)爪そのものに異常がなく、爪の周囲の皮膚にも化膿や炎症がなく、かつ、糖尿病
等の疾患に伴う専門的な管理が必要でない場合に、その爪を爪切りで切ること 及び爪
ヤスリでやすりがけすること
(2)重度の歯周病等がない場合の日常的な口腔内の刷掃・清拭において、歯ブラシや
綿棒又は巻き綿子などを用いて、歯、口腔粘膜、舌に付着している汚れを取り除き、
清潔にすること
(3)耳垢を除去すること(耳垢塞栓の除去を除く)
(4)ストマ装具のパウチにたまった排泄物を捨てること。(肌に接着したパウチの取
り替えを除く。)
(5)自己導尿を補助するため、カテーテルの準備、体位の保持などを行うこと
(6)市販のディスポーザブルグリセリン浣腸器(※)を用いて浣腸すること
※  挿入部の長さが5から6センチメートル程度以内、グリセリン濃度50%、成人
用の場合で40グラム程度以下、6歳から12歳未満の小児用の場合で20グ ラム程
度以下、1歳から6歳未満の幼児用の場合で10グラム程度以下の容量のもの
注2:上記1から5まで及び注1に掲げる行為は、原則として医行為又は医師法第17
条、歯科医師法第17条及び保健師助産師看護師法第31条の規制の対象と する必要
があるものでないと考えられるものであるが、病状が不安定であること等により専門的
な管理が必要な場合には、医行為であるとされる場合もあり得 る。このため、介護サ
ービス事業者等はサービス担当者会議の開催時等に、必要に応じて、医師、歯科医師又
は看護職員に対して、そうした専門的な管理が必要な状態であるかどうか確認すること
が考えられる。さらに、病状の急変が生じた場合その他必要な場合は、医師、歯科医師
又は看護職員に連絡を行う等の必要な措置を速やかに講じる必要がある。また、上記1
から3までに掲げる行為によって 測定された数値を基に投薬の要否など医学的な判断
を行うことは医行為であり、事前に示された数値の範囲外の異常値が測定された場合に
は医師、歯科医師又は 看護職員に報告するべきものである。
---3/4---

返信する

337 2020/03/20(金) 15:43:35 ID:1wwq.xYWHI
注3:上記1から5まで及び注1に掲げる行為は原則として医行為又は医師法第17条
、歯科医師法第17条及び保健師助産師看譲師法第31条の規制の対象とす る必要が
あるものではないと考えられるものであるが、業として行う場合には実施者に対して一
定の研修や訓練が行われることが望ましいことは当然であり、介護サービス等の場で就
労する者の研修の必要性を否定するものではない。また、介護サービスの事業者等は、
事業遂行上、安全にこれらの行為が行われるよう監 督することが求められる。
注4:今回の整理はあくまでも医師法、歯科医師法、保健師助産師看護師法等の解釈に
関するものであり、事故が起きた場合の刑法、民法等の法律の規定による刑 事上・民
事上の責任は別途判断されるべきものである。
注5:上記1から5まで及び注1に掲げる行為について、看護職員による実施計画が立
てられている場合は、具体的な手技や方法をその計画に基づいて行うととも に、その
結果について報告、相談することにより密接な連携を隣るべきである。上記5に掲げる
医薬品の使用の介助が福祉施設等において行われる場合には、看護職員によって実施さ
れることが望ましく、また、その配置がある場合には、その指導の下で実施されるべき
である。
注6:上記4は、切り傷、擦り傷、やけど等に対する応急手当を行うことを否定するも
のではない。---4/4---
http://square.umin.ac.jp/jtta/government/mhlw/iryokoui....

返信する

338 2020/03/21(土) 14:34:55 ID:PgZKf4cLV.
あれ?
スレが 一つ消えちゃったね・・
スレ主さん
なにか 都合の悪い事を書いちゃった
のかな?

返信する

339 2020/03/21(土) 14:59:37 ID:UHu4AdUkuw
恥ずかしくて消したんだろ。
このスレもこれ以上ageてあげるなよw

返信する

341 2020/03/22(日) 13:19:04 ID:Z19MGpl6m.
>>340
>そういやリカちゃんスレが削除されてるな
って
自分で消しといて 忘れw・・?。

返信する

348 2020/03/29(日) 02:53:25 ID:Tn2zb.OvM.
だれかこのバカを早く黙らせろよ

返信する

349 2020/03/30(月) 00:53:42 ID:7Nq/LWGfmo
動的没頭による胸式呼吸の活性化が大好きで、家でじっとしてなんかいられない。
見るからにバカっぽいけど女ウケはすこぶるいい、今時の若い男よ。
一昨日にアーケードで見たカップルも大体こんなだったな。

ーーこうやって、俺が立ててるスレのお題はみんな繋がってるんやぜ。
そこから体系的な知見が確立されて、未だ見知らぬ事象に対しても、
ある程度は的中する予想が立てられる神通力が身について行く。
おまえらがそれを心がけずとも、俺にとっての肥やしにはなる。

返信する

350 2020/04/01(水) 06:11:33 ID:/w8L48La4M
とにかくど田舎でも砂漠でもどこでもいいから、
家から出て出歩き回ってないといられない動的没頭嗜好者の習性。

毎日の散歩が欠かせない犬そのものなあり方。
今はもう年寄りまでみんなそうだから、若者だけを咎めるわけにもいかん。
人々の動的没頭を最大級にけしかけて来た大手メディアのプロパガンダに
ドップリと浸かったままでいるのも、むしろ年寄りのほうなのだし。

返信する

351 2020/04/03(金) 11:34:44 ID:zJuQkmmmFc
自分が言ったことをろくに理解もしてない、ただの無責任な放言なものだから、
ろくに自分が言ったことを覚えてないってのは、実際よくある症例だろうな。おまえららしい。

返信する


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