あなたは勝ち組ですか? 負け組ですか?


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001 2024/01/17(水) 18:18:31 ID:WRuvM6WSH6
低学歴、低所得、ブサイク、実家が貧乏

この中で1つでも当てはまれば大概負け人生決定です。
覆すことはなかなか難しい。

この世は結局金次第なので、事業なり投資なりでもして、数億ものの
金額でも手に入れることが出来れば変えることも可能でしょうが、
そんな人は点みたいな存在です。

負け犬のみなさん。
どうやって自分自身を慰めていますか?
どうやって孤独を癒していますか?
どうやってひとりで死にますか?

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008 2024/01/17(水) 18:50:58 ID:WRuvM6WSH6
>この画像の家族は「幸せだな~。」と思ってて自分は勝ち組とか負け組みとかそんな事思ってないと思うぞ。

実際にその家族に聞かないと分からないが、余程のところに勤めていない限り、子供が2人もいたら生活は苦しいと思うぞ。
または実家が資産家で毎月援助でもしてもらっているとかでもないとな。

現実的に金がないと生きていけない。
金がないのに「幸せだなあ」ってだんなが言っていたら、マジで嫁に怒られると思うよ。

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009 2024/01/17(水) 19:03:18 ID:3gsXWkTP4M
他人と比べることでしか自分を測れない時点で不幸だな
孤独なのはお前だけかもよ

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010 2024/01/17(水) 19:09:41 ID:uThS/d6kJI
趣味に生きたとしてもそれがガチならば良いじゃないか。
社会的な成功と人生の成功は若干違うよ。
社会的な成功は諦めたよ。でも人生ではよくやったと思ってるよ。

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011 2024/01/17(水) 19:10:07 ID:vrAPSLYDx.
勝ちだろうが負けだろうが気持ちの問題だよ
金がなくても幸せな人は居るし金があっても人生楽しくなくて自殺する人だっている

他人と比較して「自分は負け組だ~、不幸だ~」と卑屈になって生きることほどバカらしいことはない
そういう気持ちだからどんどん人生下降していくんだよ

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012 2024/01/17(水) 19:15:50 ID:jGdoiSd.vc
>>8
年収1000万円も有れば子供二人いても全然生活は苦しくないレベル。
しかし孫正義と比べたら年収1000万円は負け組みになるだろ?
「生活が苦しい」と「勝ち組負け組み」ってのはまったく関係ないのよ。

生活が苦しいとしても子供二人と暮らせるのは幸せと思ってるかもしれんぞ。
お前の中に「生活が苦しい=負け組み」っていう価値観があるだけだ。

嫁に怒られると負け組みなの?稼ぎが少ないのに幸せって言ったら負け組みなの?
それってお前の中の価値観でしょ?

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013 2024/01/17(水) 19:20:13 ID:jGdoiSd.vc
>>4
勝ち組(かち組)勝っている(かっている)
っていうより勝っている(まさっている)って考えたら?

勝ち組負け組(かちぐみまけぐみ)っていうより勝っている組劣っている組(まさっているくみ、おとっているくみ)
って考えたら?

自分が劣っている組と自覚してるなら努力して勝っている組(まさってる)に入れるようにすればいいじゃん?

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014 2024/01/17(水) 19:29:15 ID:5542oDPxxw
勝ち組か負け君かなんつったら99%の国民が負け君だろ。
結局皆身の丈に合った暮らしをしてるだけ。
ヒルズに住んでヘリ所有してフェラーリローマみたいな外車筆頭に何台も所有してて妾も多数いてなんてのは1%以下の存在。
年収数億でもそんな暮らしは出来ないよ。

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015 2024/01/17(水) 19:36:53 ID:WRuvM6WSH6
>>12
>年収1000万円も有れば子供二人いても全然生活は苦しくないレベル。

それだけあればそうだろう。
がしかしそれだけ貰えている人ってどれだけいるの?

>生活が苦しいとしても子供二人と暮らせるのは幸せと思ってるかもしれんぞ。

それは男の感覚だねえ。
嫁、女性の方が考えがシビアだからね。
金がなかったら、生活が苦しかったら、いくら子供が元気で可愛くても幸せじゃないんだよ。

>それってお前の中の価値観でしょ?

それこそおまえの価値観だろ。
貧乏人の負け惜しみは醜いなあ。無職の奴て考えが貧しいねえ。

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016 2024/01/17(水) 19:38:26 ID:TbqL.ztwtY
>>14
まあそう言うことだよな。
真の勝ち組なんてのは車なんか靴買うような感覚で明和の底辺住民のように「EVはコスパガー」「スタンドの普及率ガー」なんて考えすら頭をよぎらない。
そもそも金額なんて見もしないだろうし、買い物も顔パスだからカードすら持ってない。
センチュリオンガー、ブラックガーなんてほざいてる時点で笑いもの。
飛行機移動もプライベートジェットだからファーストクラスで底辺に混じって乗ることさえ屈辱に感じてる

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017 2024/01/17(水) 19:42:30 ID:WRuvM6WSH6
ここのレスを一通りみると、
低収入のくせに自分は幸せなんだと言い聞かせようとしているって感じに見えるね。

本当に高収入で、それでも「人生は金だけじゃないよw」って言っているなら格好いいと思うけどね。
今では大手企業に勤めていても、ある程度の年齢になればリストラの可能性が出てくるし、またそれを
切り抜けたとしてもある程度の年齢になれば役職定年だとか、非正規への格下げとかもあったりする。
定年まで完走できる人は逆に稀になる。
日本人は安定志向の人が多いが、この日本にすでに安定なるものはない。

いや、代々続く資産家のボンボンなら別か。
政治家家系のようなところに運よく生まれたなら別格だが、大概の奴は死ぬまで働き続けないといけない。
これが日本という国であって、これが現実。
その中で「俺は勝ち組ww」という奴がいたら、そいつは余程のド阿呆ってことだな。

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018 2024/01/17(水) 19:52:11 ID:.vp1QWIGaY
最終的には自殺するしかないと思っている。

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019 2024/01/17(水) 20:11:23 ID:jGdoiSd.vc
>>15
>金がなかったら、生活が苦しかったら、いくら子供が元気で可愛くても幸せじゃないんだよ。
それこそおまえの価値観(妄想)だろ。
金が無い=生活が苦しい=幸せじゃない=負組っていう思考回路?

>低収入のくせに
低収入となぜ判断したんだ?思い込みの激しい症状は病気だぞ?柵付きの病棟入るやつな。

年収=社会貢献度と考えれば?低所得ってのは社会に貢献度が低いって事。
勝ち組負け組とか言ってる暇があるなら年収上げる努力すればいいだけじゃん。

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020 2024/01/17(水) 20:12:13 ID:WRuvM6WSH6
これからの時代は、いくら定年を迎えても、年金だけで暮らしていくのは余程の人でない限り難しい。
よく2千万の預貯金がないと、老後は厳しいと言われるが、2千万でも現実的ははるかに少ないらしい。
その倍、または3倍くらいは必要なのだと。

じゃあそれだけ貯められる人はどれだけいるのか?
良いところに勤めていたら、定年時の退職金でそれくらい貰えるところもあるだろう。
がしかし定年の年齢に至るまでにリストラに追い込まれる人も今では少なくない。
または親の遺産とかがある人もいるかも知れない。
しかしそれも全員でない。
俺なんて遺産どころか何千万の借金があったわ。だから相続放棄した。

現実はそう甘くない。
現時点で収入が何千万あったとしても、死ぬまでその状態を維持できる人も少ないってことだ。
だから大概の人は老後の生活もちゃんと考えて、常日頃から謙虚に暮らすべきなんだよ。
勝ち組を気取っている奴がここにいたとしたら、それは大きな勘違いって奴だ。

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021 2024/01/17(水) 20:15:02 ID:jGdoiSd.vc
>>4
手取り20万円って発展途上国の人に言ったら「勝ち組ですねー」って言われるぞ。
私たちは月5万円です。ってな。

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022 2024/01/17(水) 20:19:34 ID:WRuvM6WSH6
>それこそおまえの価値観(妄想)だろ。
>金が無い=生活が苦しい=幸せじゃない=負組っていう思考回路?

それはおまえがガキだからだ。
いまだに自立すら出来ていない甘えん坊の糞ガキだからだ。
金がないと生きていけないことすらも知らんってどんな脳みそしているのか?
マジで最近のガキは超頭が悪いな。
九九すら出来ないってのはもう20年以上も前から有名だが、最近は自分の名前
すれ漢字で書けない奴がいるんだってな。
おまえはそのレベルの阿呆ってことだよ。

引きこもっていないでちゃんと外へ出て働け。

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023 2024/01/17(水) 20:24:29 ID:jGdoiSd.vc
>>1
低学歴、低所得、ブサイク、実家が貧乏

一番のオススメは株FXの投資だな。
学歴は関係ない。
低所得者でも軍資金100万円くらいは用意できる。
ブサイクな容姿でも関係ない。
実家が貧乏でも関係ない。

相場は9割が負ける世界。逆を言えば1割が勝てる世界。
100人居れば10人が億万長者になれる。
プロ野球選手とかに比べたらかなり楽に成功できる。
成功すれば、まず雇われて働く必要がなくなる。
平日の昼間カチカチっと注文だしてあとは自由時間。それで収入は月に何百万。
老後のお金の心配なくなる。
低学歴ブサイクでも投資で成功して超お金持ちになれば超美人の女と結婚もできる。
この本はマジでオススメする。数千円するが自己投資と思って熟読してくれ。

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024 2024/01/17(水) 20:36:17 ID:jGdoiSd.vc
>>22
金がないと生きていけない だから負組?
お金が無い生きていけないって話と
勝ち組か負け組みか?って話は別の話だぞ?

お前の中で「お金が無いと負組」っていう価値観があるからそう思うだけだ。

ベンツ乗って豪邸に住んで、子供3人居て、高価な食事して毎年海外旅行行ってる年収5,000万円の人は勝組かい?負け組かい?
孫正義と比べたら年収5000万円は負け組みだろWでも 一般の人と比べたら年収5000万円の人は勝ち組だろW

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025 2024/01/17(水) 20:40:48 ID:PVn4xVVvDo
 植民地で乞食の犯罪者だらけの中一人せいぜい100坪の家立て篭もって
幸せとかないワニじゃろ、若く体元気で動くうちだけワニよ植民地で
勝ってる人ワニわ、大体植民地ではお金はどんな稼いでも税金で奪われ
支配層に対立してこない額以上儲けられないシステムに昔からなってるワニよ
欧米のお札無限に刷ってる支配層とかみたく島にお城たてブドウ畑を白馬のって
闊歩とか絶対出来ないワニから

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026 2024/01/17(水) 20:41:05 ID:WRuvM6WSH6
>一番のオススメは株FXの投資だな。
>学歴は関係ない。

その辺はなかなか難しいな。
俺の知り合いもやっているが、3年やっていたひとつも儲かっていないと言っていた。
2005年~2006年ごろ、株が流行った頃があり、その頃の日本は小バブルの状態で、
金融や不動産やハイテク関係が結構潤っていた。
俺も周囲に合わせて少しだけ株をやったが、半年で200万くらい儲けた。
もちろん本業があるので、その片手間だったのでその程度しか得ていないが、30分で20万得たときは
本業がやってられんなって思った。
だから当時は専業トレーダーとか言って、仕事をやめて株のトレードだけをやる人が物凄くいた。

しかしライブドアショックや、アメリカのサブプライムローン危機で、日本の小バブルははじけとんだ。
何億も儲けていたカリスマトレーダーも、あっという間にすってんてんになったりもした。
だからFXや株や暗号資産、この手のは相当勉強や研究が必要で、また今はあらゆる取引がアルゴリズム化しているので
一般投資家はほぼ勝てない。
しかし普通に勤めをしているだけでは、全然給料も上がらないからね。
何等かの金を増やす方法を考えないといけないのは間違いない。がしかし、すべてにおいてかなりの努力が必要だ。

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027 2024/01/17(水) 20:57:05 ID:jGdoiSd.vc
>>26
>かなりの努力が必要だ
お前さんが言う勝ち組って人はそういう努力をしてるんだよ。だから高所得なんだよ。
殆どの人間は怠けて努力をしないだろ?仕事から帰ってきたら風呂はいって酒呑んでテレビ見て寝ての繰り返しだろ?
だから低所得なんだよ。 所得があがるように資格とったりお金の勉強したり本読んだり、副業始めてみたりやればいいのにみんなやらないでしょ?

>ライブドアショックや、アメリカのサブプライムローン危機で、日本の小バブルははじけとんだ。
>何億も儲けていたカリスマトレーダーも、あっという間にすってんてんになったりもした。

その人達と反対売買してたら大儲けって事でしょ?
みんなが買ってるときに売ってる一部の人が儲かるんだよ。
だから捻くれてて天邪鬼な人間は相場やるべき。

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028 2024/01/17(水) 21:07:42 ID:WRuvM6WSH6
>>24
頭が超糞悪いガキだな。
負け惜しみは醜いぞ。
屁理屈言うな。

じゃあおまえは年収5千万あるのか?

ないだろうが。
貧乏人のくせに、金も持っていないくせに、幸せだなんてことは絶対にない。
そういうのを「きれいごと」って言うんだよ。

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029 2024/01/17(水) 22:51:26 ID:B6nyNY8tuI
基準で孫、孫連呼してる奴草

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030 2024/01/18(木) 00:17:42 ID:/fAdm8bOCw
>>27
資格、お金の勉強w

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031 2024/01/18(木) 01:17:18 ID:ZgP68aGQQk
人生は紙飛行機 願い乗せて飛んで行くよ
風の中を力の限り ただ進むだけ
その距離を競うより どう飛んだか どこを飛んだのか
それが一番 大切なんだ

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032 2024/01/18(木) 06:02:20 ID:PYgzL2mI2g
高卒だけど、年収は平均的だし、特に金銭的な余裕も地位もない
それでも美人で料理が上手で周りの人に好かれる気立の良い妻といつまでも仲良く、可愛い娘たちに囲まれている自分は、贅沢はできないけど幸せで勝ち組だと言い聞かせていた
しかし妻が不倫したのを目撃した時は全てを失った気がして、唯一の誇れるところがなくなり、負け組としか思えなくなった

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033 2024/01/18(木) 08:57:47 ID:rVFAF9yVS2
>>31まで読んで「よし自分の意見を洋々と書き込んでやろう」と思ったが
>>32の3行目を読んだ途端に書き込む気力が失せました
かける言葉もありません

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034 2024/01/18(木) 14:52:39 ID:5OJj7qKOx6
>>28
>じゃあおまえは年収5千万あるのか?ないだろうが。
思い込みが激しいな。病院紹介しようか?檻付きの病棟の。

ベンツ乗って豪邸に住んで、子供3人居て、高価な食事して毎年海外旅行行ってる年収5,000万円の人は勝組かい?負け組かい?
答えてみろよ。

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035 2024/01/18(木) 15:05:20 ID:G.NpJbl/Hc
ベンツ(笑)

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036 2024/01/18(木) 15:15:01 ID:xYaC2oAclI
低学歴、低所得、ブサイク、実家が貧乏
全部該当するぜい
おまけに日本一女に相手にされない。自信アリ

負け組最高だぜ 負け組貧困こそこの国の幸せ
負け組る事が男の たった一つのの勲章だって
この胸に信じて生きてきた

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037 2024/01/18(木) 15:29:23 ID:qlLG82ahEE
勝ち組か負け組かは死んだ時にしか判断できないよな
浮き沈みがあるのが人生なんだから頭使って考え行動するしかない
個人や家族含めて面白そうな事に全振り出来る環境をつれるかが重要
自分の大事なコミュニティで満足できてたら勝ち組さんでいいじゃないかな

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038 2024/01/18(木) 19:43:06 ID:oTopxMOplY
>ベンツ(笑)

>>34は今の時代でもベンツ=金持ちってイメージなんだろうな。
典型的な貧乏人の発想だ。
ちなみに中古で良ければベンツであろうがポルシェであろうが、ちょっとした
商売をしている人なら誰でも経費扱いで買える。

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039 2024/01/18(木) 23:20:49 ID:5OJj7qKOx6
>>38
年収5,000万円の人が中古のベンツなんか買うかよW
逃げ回ってないではよ答えてみろよ、年収5,000万円の人は勝組かい?負け組かい?

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040 2024/01/19(金) 09:14:46 ID:I5dKMCnmDA
>>26
投資なんて簡単。
移動平均線の上で買い、下で売るだけ。
玄人ほどシンプル手法。

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042 2024/01/19(金) 14:02:43 ID:wIOzEjzzuE
>移動平均線の上で買い、下で売るだけ。

それを今はアルゴリズム取引で行うので、一般投資家はやらない方が良いんだよ。
君はそれで相当損したんだろうね。
だから他の人も巻き込みたいのだろう。

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043 2024/01/19(金) 19:49:52 ID:I5dKMCnmDA
>>42
アルゴで勝てないなら、裁量トレードやれ!

ほら、逃げ回ってないではよ答えてみろよ。
年収5000万円は勝ち組か?負け組みか?

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044 2024/01/19(金) 20:13:50 ID:I5dKMCnmDA
8697 日本取引所グループ
年末~今月始めに移動平均線を上に越えてきた。
株価3,000円の時に90万円分(300株)買っていれば今日ごろ9万円の利益だぞ。
一ヶ月も満たない期間で10パーセントも増えたぞ。

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045 2024/01/19(金) 23:34:14 ID:gAFwfFOi8o
>>33
負け組としか思えなくなったって言っちゃったけど、それほど悲観はしていない
2人の娘は無事に巣立ち、今は夫婦2人の生活
俺はうつ病で基本的に休職中
今のところ手当で生活していて、妻ともまあのんびりと暮らしている
まだ定年まで10年以上だけどどうなっちゃうんだろうか…
主夫業も慣れてきたかな〜
大した収入もないし、この先も期待できなのに、先日好きな車の買い替えで500万のローン契約しちゃっても、まともに働く気が起きないし
不倫については恨んでるけど、うちの妻のモットー「なんとかなるよ」にいつも背中を押されて、ここまでこれたから感謝はしているし、尊敬もしている
一番悔やんでるのは、不倫相手に制裁を与えなかったことかな
せめて向こうの奥さんには伝えるべきだった

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046 2024/01/20(土) 20:39:00 ID:DVx1HfAQEQ
負け組こそ人生の幸せ 
バカでアホな世界一貧困の大日本帝国に
納税しなくていいんだから


勝ち組は日本にたーくさん納税しろ 
ワイらの生活保護に回すんだよ

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047 2024/01/21(日) 11:52:16 ID:IwgfMPLIpg
孫正義からFXから発展途上国から
とんでもない広範囲な話になっているが
そして年収が300に満たない層が沢山いる事も承知しているが
昨年、配属替えで赴任してきた入社2年目の社員、大卒で歳は25と
話をしていたら、年収は320万ほどらしい
年末調整やふるさと納税に医療費控除等々の話題とともに
残業が80時間/年で、サビ残が恐らく同じくらいあって都合160時間程度だろうとか

我々社員が、東証の組替えの際に恐らくスタンダードだろうと噂していて
ふたを開けたらプライムだったという程度の会社
採用数も同期は17名だというから我が社程度の会社を集めると相当数の採用の機会がある

逆に聞きたいのが、いったいどうしていたら年収が300万に満たないような職場に就労する羽目になるんだ?

壮大な勝ち組負け組の範疇ではないが、至って普通だと思える職場からさえ弾かれるような
いったいどうしたら弾かれる羽目に陥るのだ?是非聞きたい。

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048 2024/01/21(日) 18:57:01 ID:UXuw7PwwvI
東証の組替えプライムは超優良大会社一生安泰 ウハウハ人生の超勝ち組

>大卒で歳は25と話をしていたら、年収は320万
 これも ウハウハ人生の超勝ち組一生安泰

>年収が300万に満たないような職場に就労する羽目になるんだ?

日本の90数%は中小零細 1部上場プライム超大手は数パーセント
そこに入る事がすでにエリート中のエリート選ばれた人員
そこに入れない人間でちまたはあふれている。 
中小零細にも入れない底辺なんだ。 起業独立はもっと劣悪 
バプルの崩壊 不良債権処理 ITバブル破綻 リーマンショック 
コロナ不況 消費増税 物価高 ロシア戦争
に巻き込まれた人がほとんど

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049 2024/01/21(日) 19:18:30 ID:a4b3y/lm4.
いや大卒2年目で320は手取ならまだしも額面やったら深刻
しかも東証プライムやろ?

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050 2024/01/21(日) 20:14:55 ID:DsNvw3tTLU
アラブ王族「ここまでハナクソみたいな会話やな」
ミリオネア「ハナクソに勝ち組は存在するのか?」
港区女子「下等生物無理キモ」
ワイ「牛丼うめーww」

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051 2024/01/21(日) 21:16:57 ID:UXuw7PwwvI
>大卒2年目で320は

人生勝ち誇っていい。
何でもできる。
結婚 子だくさん マイフォーム 高級マイカー 毎年の海外旅行
セレブ候補確定  

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053 2024/01/22(月) 09:47:53 ID:pev4r5Uy5Q
>いや大卒2年目で320は手取ならまだしも額面やったら深刻

今では手取り20万も貰っていない20代は多い。
それが大手企業でもな。
公務員はもっと酷い。
公務員の給料は職種や地域によって異なるが、だいたい20代の国家公務員の平均月額給料は、約20万円から28万円程度。
一方、20代の地方公務員の平均月収は、約18万円から23万円程度。
つまり国家公務員の月手取りは15万~22万。地方公務員は13万~18万程度ってこと。
これでは結婚など、将来のことを考えることは難しい。

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054 2024/01/22(月) 11:17:58 ID:1kBh30oKNQ
勝ち組と負け組は
社会のイス取りゲーム

運転免許は基準点以上ならもな合格
基準点以上が勝ち 以下が負け 

その違い。 アスリートチームのレギュラー争いは椅子取り
学問 受験は基準点超えなら合格  その違い 応募者が多い場合は別
上位からの椅子取り

企業と公務員の違いもわかるだろ 
ふるいからあぶれた人は負け って事 

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055 2024/01/23(火) 02:01:18 ID:NXSibgnCNU
普通に生活出来て、健康な体であればそれでいい。
健康な人が勝ち組だと思う。

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056 2024/01/24(水) 15:53:18 ID:JbeNjTx6.Q
俺は低学歴で安月給。更にキモオタ、ぶさいく、チビデブなので
笑ってしまうくらいどうしようもない。嫁もちょいブスでアニオタ。

しかし嫁はセックス大好きでフェラも上手。いつも抜いてくれるし
コスプレしてオナニー見せてくれたりする。
だから勝ち組かなー?って思ったりするがどうだろう

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057 2024/01/24(水) 16:16:33 ID:H4FRCsF.Qk
56くん十分勝ち組

まず安月給の安いかどうかは別 月給がある。ワイは無い

>嫁もちょいブスでアニオタ

ブスかどうかはどうでもええ 嫁がいる時点で勝ち 
ワイ嫁どころか童貞彼女いない歴年齢

仕事があって嫁があって セクロスがある 

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060 2024/01/24(水) 17:11:05 ID:gvqs63fRl2
元SKE48の須田亜香里、“パートナーに求める理想の年収”をぶっちゃけ告白「私の年収よりも安心するくらい多い人がいい」
毎週日曜正午より生放送されている『ABEMA的ニュースショー』。
21日(日)の放送では、女性がよく聞かれる質問「パートナーに求める年収はいくら?」における“理想の返答”を考えた。
まずは自身が考える「パートナーに求める年収」を聞くと、須田は「正直に言っていいんですよね?」と前置きした上で、「2000万円」と笑顔で回答した。

2日前にネットを騒がせた芸能ニュースであるが、須田のファンがこの発言にガッカリしたということだった。
嘘でもそんな高額を言わないで欲しかったのだろう。
「結局おまえも金が目当てか!」「男=金か!」って感じなんだろう。

ある程度売れている芸能人は、たった1回の仕事で、一般人の月給以上のギャラを儲ける。
だから一か月だけで、一般人の年収なんか余裕で稼いでしまうこともある。
てことで芸能人と一般人は金銭感覚が違うし、価値観が大きく差がある。
去年、鈴木奈々が、一般人のだんなと離婚したとのことだったが、それはそういう理由なんだろう。
だんなの方が惨めな想いだったんだろうね。自分がいくら一生懸命働いても、嫁の1か月分も年間で稼ぐことが出来ないのだから。
てことでやっぱり金を持っている奴、稼ぐ奴こそが日本では正義であり、勝ちなんだよ。

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061 2024/01/24(水) 19:20:07 ID:cYNpytg3p6
日本に生まれ、毎日食べるものがある。
最悪、日本政府が生活保護で衣食住は保証してくれる。
日本人ってだけで勝ち組だろ。

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062 2024/01/25(木) 01:41:45 ID:9iPoubOC0s
>>48
最近公表された給与所得分布
課税ベースの統計だから誤魔化しようがないのだが、それが個人給与ではなく世帯収入だが
年収1000万円以上が国民の7人に一人。

>>49
40代なんだが年収は昨年実績で690万円。
春闘で7%上がるらしいが、さもしいもんだよ。
大学の同級生の中では僅差で下から2番目。1000万超えも数名いる。

>>53
同じく大学の同級生の一人が地方公務員で某区に勤務。
2,3年前に課代から課長になって年収は俺より多い。
有給の消化率とか定時勤務ばかり言われるが俺からすると一時間休とか・・
あり得ない厚遇で、その給与。

>>61
それはそう。
だが、俺自身に勝ち組という意識はない。大学同期の中でも底辺部類で公務員にも負ける。
だからこそ、それ以下なんて、どうやったらなるんだい?いささか意地悪な文言だが
俺自身が負け組とは言わないが勝ち組ではないので更に負けるとはいかに?という意味で不思議。

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063 2024/01/25(木) 10:54:49 ID:Y1QOBghn/o
勝ち組と負け組っていう問いかけするからおかしくなる。
お金たくさんもってますか?それとも少ないですか?ってきけばいい。
ききたいのはそれなんでしょ。

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064 2024/01/25(木) 14:06:13 ID:NApT6ONZ1A
(家族持ちの会社員の)収入の面で勝ち負けを語るのなら、
~500万円~なら節約生活が基本。
600~700万円なら普通車を買うのが精一杯。
800~1000万円でまぁ貯金が少し出来る程度。

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065 2024/01/25(木) 15:54:50 ID:SwTF0Q.Qg6
世代別の平均年収を調べるとこうなった。
20代 352万円
30代 447万円
40代 511万円
50代以上 607万円

つまり500万でもそれなりの優秀な人ということであるし、平均でこの結果なのだから、実際には
もっとみんな貰っていないことになる。
でまた、年収500万くらいとしても、そんな額は大手企業に勤めているか、またそれなりに大きい
中小企業で勤続20年以上、または40代以上の公務員でないと無理だ。
大手企業で年収500万ある人は、月の手取り額はだいたい23~25万程度。
こんな額では、未婚だと結婚も考えることは難しい。
なんなんだこの日本という国は?。 希望というものを持つには大博打でもしない限り無理ではないか。
堅実に努力すれば、それなりの生活がおくれる・・・ってことも無理なのか?

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066 2024/01/25(木) 21:44:26 ID:0dN.nZKR26
月の手取りは年齢と同じ額が勝ち組になります
だかーらと言ってそれ以下が全て負けと言うわけではありません。
年収が年齢×10でも良いんだ。
練れる家があり家にはあかりがぼんやり灯り
女は無口な妻でいい さかなはあぶったイカで 温めの燗でしみじみやれて
想い出だけが行き過ぎて。想い出が沢山ある人が勝ち組だ。
みんなこの先いつかは必ずあの世に逝くんだけど
死の直前って想い出や思い返しの日々だ
金などなくていい 
  

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067 2024/01/25(木) 21:52:00 ID:/aeETLGnCs
お金にフォーカスされすぎ
QOLの高い人が勝者だね

年収なんて自分の生活状況で全く変わってくる
独身か2馬力なのか子だくさんか都会か田舎で違うよ

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068 2024/01/25(木) 23:37:25 ID:mCWqeCpKj.
そもそも勝ちとか負けって相対的に判断するわけじゃん?
何かと比較して甲より乙が勝っているから勝ちとかそういうことだよな。
比較して決めてんだよ。
じゃあ何と比較してんだ?って話。
>>1よ。勝ち組負け組みを決めるために比較する対象は何なんだ?

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069 2024/01/26(金) 11:20:00 ID:vhzYlm53qA
>お金にフォーカスされすぎ

>年収なんて自分の生活状況で全く変わってくる

それは貧しい奴が言う典型的な言い訳だよね。
嫁にそんなこと言ってみ。
「稼げるって言うんだったら、ちゃんと稼いできなさいよーーー!!」
って怒られるぜ。

まずは金だよ。
最低でも年収1千万稼いでから偉そうにしろよ。
実際、年収1千万あったとしても、今の日本ではさほど楽な生活は出来んけどな。

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070 2024/01/26(金) 15:04:04 ID:67VMYCS4/Y
>>69
年収1千万で家族抱えてたら東京だと普通の暮らししかできないw
都会で質のいい暮らしを求めると金がかかるのよ
田舎で質のいい暮らしが出来るなら都会の1千万より充実できたりする
金が全てではなくてQOLが大事なの

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071 2024/01/26(金) 15:07:21 ID:vhzYlm53qA
>金が全てではなくてQOLが大事なの

まずは金が先
君が言っているのは戯言
貧乏人の発想だな

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072 2024/01/26(金) 15:47:09 ID:x5vcoLUe3A
>>71 第三者だが、まずは金が先っていうほうがまさに貧乏人の発想だと思うがw

知って不幸になるより、知らないで楽しむほうが幸せ。
金持ちが貧乏人になったら何もかも辛いが、
貧乏人が小金持った ら気持ちに余裕がでる。

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073 2024/01/26(金) 16:13:10 ID:vhzYlm53qA
それは君が貧乏だからだよ。
俺は若いころそれなりに儲けたよ。
数年前までFIREをしようとマジで思っていた。
がしかしコロナやら、ウクライナやら、いろいろとあり、俺の人生計画が見事に狂ったわ。
俺みたいな人も多いんじゃないかな。

金を稼いだことがない奴は、金を稼ぐことがどれだけ大変か知らない。
だから「金が全てではなくてQOLが大事なの」みたいなガキ臭いことを言うんだよ。
引きこもってるから、現実の厳しさが分からないのだろうな。

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074 2024/01/26(金) 16:36:48 ID:x5vcoLUe3A
あのねw
金でいうならもっともっと大金持ちからしたら、
あんたは産まれてからずっと負け組なの。
金で判断したら石油王が、
「金で苦労してないって?wそれで勝ち組とか笑わせんなw」っていうからw
それこそそんなもんで金持ってるとかいうなってw
自分がそこら辺のものより稼ぎがちょっと上だったことで、
自分が勝ちだといいたい思いたいだけの話。

幸せ度は基準がない。

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075 2024/01/26(金) 16:44:10 ID:vhzYlm53qA
>金でいうならもっともっと大金持ちからしたら、
無職の貧乏人の君が言うことじゃないよ。
たった一度もちゃんと働いたことがない奴が偉そうに言うな。
勝ち組なんて冗談抜きで1%以下の存在だよ。
また大概の勝ち組は一代で富を得ていない。
石油王なんて典型的ではないか。
一代で財をなした人は尊敬できるが、たまたま運がよく、何も努力をしなくても金持ちだった奴は俺は認めないな。
とにかく君は生意気すぎ。
意見する立場でもない奴が遊び感覚でからんできているのだろうけど、少しは努力というものをした方が良いな。

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076 2024/01/26(金) 17:00:35 ID:x5vcoLUe3A
>>75  そういうのを論点ずらしっていうんだよ。
勝ちが金なら、その他は全部負けで不幸なのか?
じゃ金さえあれば幸せなのか?
それしか人生の判断基準がない人間が勝ちとか負けとか
金額で決める、それこそまさに貧乏人の最たる発想だからw
一代で金稼がないと勝ち組じゃないとかも、自分勝手な考えだよ。
自分で稼がないと負けなら、石油王も負け組なんだな。
知らなかったよ、そんな基準www
石油王は負け組って他で言ってごらん。
アホ扱いされるからwww

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077 2024/01/26(金) 17:13:55 ID:67VMYCS4/Y
えーっと文脈である程度お金あるって気づけないかな?
お金と同等に生活の中身が大事で
金を手にしたら気づけることだよ

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078 2024/01/26(金) 17:14:52 ID:vhzYlm53qA
>勝ちが金なら、その他は全部負けで不幸なのか?

そうだよ。
君を見れば分かるではないか。
貧しいと君のような馬鹿が出来上がる。

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079 2024/01/26(金) 17:22:37 ID:vhzYlm53qA
連投スマソ

「金がすべてじゃない」てことを言う奴は、自分が貧しくて不幸なことを認めたくない。
だから言い訳をしているんだよ。
確かに金を持っているだけで幸せってこともないのだが、人生を潤うくらいの余裕は誰でも欲しいはずだ。
君のような努力をひとつもしたことがなく、また一生懸命自力で生きたこともない奴は、きれいごとを言うことで自分を慰めようとする。
自分の生き方が間違っているということを認めたくないんだな。

てことで君のような阿呆を相手にもしてられなくなった。
そろそろ真面目に仕事をする。
君のような無職ではないんでな。どうせ信じないと思うけどな。
君の仕事はネットの荒らしであって、それをやることで「勝ち」を感じたいのだろうけどな。

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080 2024/01/26(金) 17:27:34 ID:x5vcoLUe3A
>>79  恥の上塗りw
じゃオリンピックでいい成績出した人も負け組なんだね。
山中教授のような人でも負け組なんだね。
はい、またこれ他所で言ってごらん。
アホ扱いされるからwww

でもう何も言えなくなって逃げましたっとwww

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081 2024/01/26(金) 20:37:43 ID:PyR1iNKvNk
>>79
お金が無い奴程、お金がすべてと言う。
しかし、お金を手に入れた人程お金が全てじゃないと悟る。

キミはまだそのレベルに達してないからお金が全てと思ってるステージに居る。だからまだその事に気づけないだけ。
大金を手に入れて、仕事をする必要も無くなり退職しFIREし、毎日が日曜日の自由な暮らしを手に入れたのに自殺してしまう人も居るし、鬱になってしまう人も居る。

大金を手に入れたとしても心は満たされないものなんだよ。

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082 2024/01/26(金) 21:14:09 ID:PyR1iNKvNk
お金の有無は関係なく
今の暮らしに充実感、満足感を感じて幸せと思ってる人が勝ち組でしょ。
お金があっても日々の暮らしに満足感を得られず、幸せを感じられないなら負け組みでしょ。

まあ、ある程度のお金を持ってないと満足な暮らしはできないけど、満足な暮らしをするのに大金は必要ない。
ここに気づけるといいな>>1

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083 2024/01/27(土) 11:18:39 ID:EDi5lWR7Nc
>>82 全く以ってその通り。

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084 2024/01/27(土) 12:51:24 ID:z19rqbhMpM
社会規範や、昨今流行りのポリティカルコレクトネスからいえば
「幸せはお金では買えない」
が正しいけれど現実には「ある程度は幸せはお金で買える」

ま、その「ある程度」はマストだろうね。その上での精神的、物理的、情緒的な幸せ。

幸せのカタチなんて、まさに十人十色で千差万別。
だけど、一例として当人は清貧を好み金銭的な充足度には何ら価値を見出していないとしても
例えば、お子さんが「お金がない」ことに起因する不利益を得ていたら・・とか

これは、ほんの一例だけど幸せという概念にも依るが、周りの人や関わりをも含めて幸せの概念とするならば
自分だけが良くても幸せとは言えないわね。

現実には「ある程度は幸せはお金で買える」から、その「ある程度」なマストを満たした人ということだろうね。

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085 2024/01/28(日) 08:57:27 ID:Q2jkyV/KBw
金量が幸せのバロメーター
金=ハッピー
マネーイズハッピイ

金さえあればなんでも出来る。
女も買える 買った女の子ども (人間も作れる)
人間はベビシッター任せでいい
それも金があればだ 

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086 2024/01/28(日) 10:11:52 ID:gdAXrhzg.I
>>85
お金持ってない奴はみんなそう思うんだよ。
お金さえあれば幸せになれると。
キミが今かなり貧しい状況ならお金を手に入れたらそら幸せだろうな。
今まで買えなかったモノは好きなだけ買えるし、女も買える。

問題は贅沢し尽くした後だよ。自由と大金を手に入れて十分幸せなはずなのに何か満たされない心。

>金量が幸せのバロメーター
比例しないよ。

>勝ち組なんて冗談抜きで1%以下の存在だよ
99パーセントの負け組みは
女買えないのか?買った女の子ども (人間も作らせられないのか?)
人間はベビシッター任せられないのか?

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087 2024/01/28(日) 13:31:46 ID:febc3uG15U
お金は車で言うところのガソリンだな。
多量のガソリン持ってても幸せでもなんでもないが
ガソリンないと車うごかへん。
ある一定のガソリンと車をもつことが
「幸福」だと思う。

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088 2024/01/28(日) 21:22:17 ID:zy69/DABYE
お金があれば勝ち組?になれるケースで、もし宝くじなどでお金を得た場合
通常は散財して一時的欲求に溺れすぐ飽き、更に上のサービス等を求める
欲求を満たされ続ければ勝ち組だが、お金が尽きると終了するチートモード

自分の成果で得たお金の場合は、まわりの環境が比例している
同じ目線のブレーンがいて、価値を理解しある程度のコントロールがきく
自信が構築した環境を一番大事にしていてそこに価値を見出す

お金って言ってる人は前者ね

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089 2024/01/28(日) 23:22:28 ID:gdAXrhzg.I
>>87
お前が思う一定のガソリンってのは幾らなんだ?

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090 2024/01/29(月) 09:06:40 ID:Ct6IwSPCp6
すみません、こちらに大負け組って枠ありますかね?

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091 2024/01/29(月) 11:10:17 ID:u3mijaKRzk
>>90 それは自殺する奴じゃね?

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092 2024/01/29(月) 11:49:05 ID:DjZbqKcSJU
>>89
俺は>>87じゃないが
生涯賃金2億7千万程度、老後手元資金(退職後生存時の年金総額+退職金など)5000万円。
これが、いわゆる普通だから、この程度だと思う。

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093 2024/01/29(月) 16:51:32 ID:9.FZ3FQQj.
>>92
その平均より上なら勝ち組ってことか?
>>1は1%の人間だけが勝ち組って言ってたぞ。
残りの99%は負け組みなんだとさ。
年収1000万円では1%には入れないから負け組みだな。

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094 2024/01/29(月) 20:21:45 ID:mxoueY9SqI
>年収1000万円では1%には入れないから負け組みだな。

今の時代では、年収1千万はなかなか至難の業で、官僚などの上級国民でもそれだけ儲けることは不可能だし、また会社員などの勤めでその額ならば、周囲と比べたら自分は勝ちだと感じるだろう。
しかし上には上がいる。今の時代ならネットを駆使して、投資などで億を稼ぐ人も少なくない。
大昔だと一般庶民は、億なんて宝くじでも当てないと手に入らなかった額ではあるが、今では有力者でもなくても稼ぐことが可能だ。
もちろん相当な努力が必要であるわけで、1億でもそう簡単ではない。
がしかし今の時代なら年収1~2億くらいは結構いるだろう。
だから真の勝ち組はそれ以上からだろうな。せめて5億くらいは年間で稼いでないと自慢も出来ないだろう。
かまいたちの2人ですら、月で1億稼ぐらしいからな。

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095 2024/01/29(月) 20:28:11 ID:mxoueY9SqI
今、AIで調べてみたら、

日本において、年収が2億円以上の人は非常に少数派であり、全体の0.0003%程度です。
国税庁が公表した2019年の統計によると、年収が2億円以上の人は、全国でわずか約1,500人程度であるとされています。
また、同じ統計によると、年収が1億円以上の人は、全体の0.1%程度であるとされています。

年収が1億くらいでもそれだけしかいないのだとさ。
日本もしょっぱい国になったってことだな。
野心がある人なら、いまこそが上にのし上がるチャンスと思うかもな。

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096 2024/01/29(月) 20:40:46 ID:9.FZ3FQQj.
>>94
勝ち組とか5億くらいは年間で稼いでないと自慢も出来ない。とかいう発想の時点でガキかよ。って思いました。
よっぽどお金に不自由してて貧乏コンプレックスあるんだと思うよ。お前は。

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097 2024/01/29(月) 21:03:49 ID:AtZKT9KSoc
経理上の話で実質億り人はかなりおる
資産だけで暮らしていける人や会社経費が小遣いの人がほとんどよ
サラリーで稼ぐ人が少ないだけ
アベノミクスがはじまった頃から世界で2極化がはじまって
富がある人は更に資産と金が増え、貧乏人は更にお金が減るモードに突入していて
資本主義が限界に近づいてきていると思う
日本は上位10%の金持ちが全体の45%の個人資産を持っていて不平等は今後も広がり続けるよ

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098 2024/01/30(火) 10:18:29 ID:HoIClLABvk
>>96
君は働いたことがないからお金を儲けるということの難しさを知らないわけだよ。
少しは働いて苦労した方が良いな。
お金の大事さを知れば無駄遣いをせずに貯蓄もするようになるだろう。

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099 2024/01/30(火) 12:46:09 ID:WeMEMKbeMY
>>96

勝ち組とか5億くらいは年間で稼ぐなら
半分の五億は税金保険 関係だ
国に多いに貢献しているな
いい事だ  

日本は累進課税だけど
売り上げの半分納税してたら勝ち組だな
最低3000万くらいの課税所得か?   

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100 2024/01/30(火) 13:01:25 ID:uYutzjTuE6
>>かまいたちの2人ですら、月で1億稼ぐらしいからな。
1日約330万円
さすがにそんなに稼げないと思うが・・・

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101 2024/01/30(火) 13:46:59 ID:0xfJVJRPXI
年間何億とかいってんのは、
ここの連中にそんな奴はいないだろうと思って、
とにかく何でもいいからバカにしたいだけで書いてること。
そこに信念とかなく、書き込みで勝ちたい上に立ちたいだけの話で、
バカバカしいことなので、相手にする必要ない。

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102 2024/01/30(火) 14:51:02 ID:HoIClLABvk
>>100
CMとかあるからな
出演料だけじゃない
ただ元フジテレビのカトパンですら、一回のニュースの出演料が200万だったからな
今のかまいたちだと、一回何かに出演したら数百万くらい稼ぐかもな

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103 2024/01/30(火) 20:26:45 ID:qOdpyHY.p6
>>98
働いてるし、リーマンじゃなく自分の能力で稼いでるけど?

daigoの月収は9億。年収100億。

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104 2024/01/31(水) 09:44:22 ID:Xy/w2mY.YE
>>103
負け惜しみかよw
惨めだな、引きこもりくん

>daigoの月収は9億。年収100億。
そんな誰でも分かる嘘まで信じるのだから、社会からかなり遠ざかっているんだろうね
真性ドアホだな、おまえ

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105 2024/01/31(水) 10:09:54 ID:u8oM1SvdtU
>>104
そっくりそのままその言葉返すよ。

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106 2024/01/31(水) 11:36:51 ID:Xy/w2mY.YE
>>105
もう書き込むな
世間知らずの阿呆だというのがこれ以上さらすな
惨めだろ、負け犬よ

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107 2024/01/31(水) 16:13:18 ID:u8oM1SvdtU
>>106
>金を儲けるということの難しさを知らない
お金儲けが難しい?そう思う時点でお金儲けできない貧乏人の発想笑
お金儲けできる人は難しいなんて思わないぞ。
明和でカキコする暇があるならハローワーク言って来いW

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