人は、誰でもベストの選択をしている


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001 2019/03/04(月) 19:42:02 ID:2Q6Rm13ojQ
人間は、誰でも、自分が一番可愛い。自分の人生がよりよくなるように想い、行動している。
自分にとってメリットになるか?ならないか?を脳で判断し、選択肢し、行動している。
生きるとは、毎秒、選択の連続だ。
毎秒、マイベストの選択をし、マイベストの行動した結果が今の自分だ。
犯罪者であっても、生まれてから今日まで、自分にとってベストの選択をして生きてきたはずだ。
だが、結果は檻の中に居る。
殺人犯ですら、その人にとっては殺人行為はベストの選択だったのだ。
脳が殺せと命令を出し、それに従って実行した。
その殺人行為がベストと判断してしまう脳みそは、客観的に見る異常な脳なのだが、
その異常な素質を持つ脳みそを持った状態でこの世に産み落とされ、「殺せ」と出力する脳みそが出来上がる環境で居まれ育った脳みその人間に罪はあるのだろうか?
犯罪者は生まれつきなるべくして犯罪者になる存在なのではないだろうか?

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005 2019/03/04(月) 21:54:00 ID:3OVe13ZKvQ
>>4
だから、怠けて悪いことをする というマイベスト(自分が思う最善策)を出した人間は、
刑務所にぶち込むという、マイベストな判断を周りの人間はするんだよ。
世の中は、お前のようなキ○ガイや犯罪者を中心に回ってる訳じゃねーのよwww

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006 2019/03/04(月) 21:57:02 ID:2Q6Rm13ojQ
>>5
だから、怠けて悪いことをする というマイベスト(自分が思う最善策)を出してしまう人間は悪いのか?
不良品で生まれてきただけじゃない?
お前も不良品の脳で生まれてきたらブタ箱行きなんやでW

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007 2019/03/04(月) 22:25:25 ID:2Q6Rm13ojQ
>>5
「人を殺してみたかった」と思ってしまう、思えてしまう脳みそを持って生まれてきた彼女は可哀想じゃないのか?
そういうはっそうになった原因が先天的なのか、後天的なのか知らんが、
仮に後天的だったとしても、そういう思考になる環境で育ってしまった可哀想な子。

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008 2019/03/04(月) 22:35:01 ID:JfZ1sUM4qE
そうだな、俺もオンラインゲームで荒らし行為をする人間の心理が知りたくて
あえてコンタクトをとりまくった事があってね、要は親身になってみようじゃないか、と
それで話してみると意外と言葉のキャッチボールはできるんですね
というのも大半の荒らしプレイヤーは単なる単細胞で底抜けのバカというわけではなく
ある種の芸達者であり、そういった知恵を身に着け何だか自信過剰なパターンが多いと感じた

ただ、そういった方々の自尊心であったりプライドが崩壊した時、果たして彼らは己を省みるだろうか?
俺は気になってストーカー紛いの事もした
答えはイエスでもありノーともいえた、というのも彼らは反省をする事で、さらに巧妙な手段を見出したりターゲットを絞ろうとする
例題を挙げていくとキリがないのだが、例えば海外の殺人鬼なんかは更生のチャンスがありつつも、それをことごとく自分自身で跳ね除けていたりする
まるで自分の使命とばかりに、荒らし(犯罪)に勤しむ人間の心理というものを、自分なりに考察した結論としては
>>犯罪者は生まれつきなるべくして犯罪者になる存在なのではないだろうか?
スレ主さんの言及には概ね同意ですね・・・資質、環境、人格形成、つまり最初から方向性が間違っているんだけども
彼らはその「間違い」を指摘される事なく育ったのではないだろうか、あるいは反発しすぎたか・・・いわゆる「善悪の判断」というものを疎かに
悲惨な環境が彼らを後押しし、本能赴くまま、自分の信条に従い生きているという事だ、そして鉄格子の中に入っても、彼らは自分の間違いに気づいていないかもしれない

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009 2019/03/04(月) 22:53:52 ID:2Q6Rm13ojQ
誰しも、今現在の知識でベストを選択し、ベストな行動しているが、すべての人が良い結果にはならない。
ベストの選択、ベストの行動をしたつもりでいるかもしれないが、結果が悪かったのであれば、選択が間違っていたか、行動が間違っていたとなる。
ベストと思っていたことが間違っていたということ。
だが、本人からすると自分の知識で「これが正しいと思った」のだから、他人から間違っているよ。と指摘されてもとうてい間違っているとは思えない。

自分の間違いに気づくには、「自分の行動の結果を客観的に見てみる。」「自分が正しいと思っていることは実は間違っているのではないか?」という自己否定によってなされる。
大概は、望まない結果には目をそむけ、自己否定は苦痛な作業となるため、やりたがらず、自己正当化に走り、間違ったままとなる。

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010 2019/03/04(月) 23:29:28 ID:JfZ1sUM4qE
そういう闇の世界から足を洗って、真っ当な仕事をするようになった人の事を
世間では「散々好きな事をやっておいて・・・」と白い目でみる傾向があるけど
俺は逆にそういう人達を迎合するべきだと思ってるのね、まあこれは理想論だよ、自分でもつくづく無責任な事言ってるなと思う
自分と向き合って自発的に意識を変える事の難しさはね、まあ、恐らく普通の教育を受けて普通に仕事にありつけた人には分からないと思うからね

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011 2019/03/04(月) 23:51:18 ID:GBIGnbuTXo
ベストの判断、選択と言うが、この言葉のチョイスには同意しかねるね。
人間は思った程、物を考えて選択してないから判断というような高尚な思考は本当に限られた範囲でしかやってない。
一日の殆どの選択は無意識下でなんとなくされている。そしてほとんどの選択は何となくの結果であってベストとは到底言えない。

>>8
俺はむしろあなたの精神に興味があるね。
ワザワザ荒らしに話を聞こうとは思わない。
確かにネットゲーム上でチート行為があったら、どうやってやっているんだろうと興味はわくが、彼らがまともに質問に答えてくれるとは思えない。
そこまでして話を聞けるってのは臨床心理士か精神医学でもやってる人なんだろうか?

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012 2019/03/05(火) 01:23:49 ID:doNNdyfVkw
>>11
人間の脳はスーパーコンピューターですよ。過去の経験、記憶、学習などがギッシリ詰まっている。無意識にやれているのは、
「あっ、この状況は過去にもあった状況だ、今まで何回もも上手くいったやり方があるから、今回も、今までと同じやり方でいこう」と脳が瞬時に判断しているから、考えずにすぐ体は動く。脳が動いていないわけではない。無意識行動は、過去に何度も反復されたことによって神経回路が出来上がった状態。
何度も反復されたということは、メリット大だから何度も行った。良いことは何度もやる。反復すると無意識にできるようになる。

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013 2019/03/05(火) 07:57:20 ID:toMrQPXylM
>>7
別に少しも可哀想ではない。
可哀想なのは、コイツに殺された人間だ。
普通の人間は犯罪者より被害者に感情移入するものだ。
犯罪者に感情移入して、そいつを擁護する動機を弁護士でも無いのに、
上っ面の知識でアレコレ考えるお前は、コイツと同族でキ○ガイwww

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014 2019/03/05(火) 11:12:34 ID:doNNdyfVkw
>>11 うん、ワザワザ荒らした人に話を聞こうとする人には興味がある。

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015 2019/03/05(火) 21:57:09 ID:MuYCDd75rk
>>11>>14
いやあ、単純にゲーム自体ランク上がって飽きたのでホモとかキチ●イのフリしてプレイしてたんですよ
当然忌み嫌われるんですけどね、荒らしとの対話はその延長線上にあって、そういう気持ちがナーバスな人達に対して
逆に心理戦を仕掛けると面白いんじゃないか、という好奇心と実験ですかね・・・大袈裟ですけど
人類最強と言われていたヒョードルが女子顔負けの画力を誇る事は有名ですが、そういう人間の持ち合わす二面性を指摘する事で抑止力になるのか?という
刑務所でヨイトマケの歌を歌う米良美一になったつもりでやってましたね一時、まあ夜回り先生とかでもいいですけど(笑
というのも・・・2016年に植松聖が降臨してから色々と考えさせられましたからね、自分は即戦力の世代で奴とは歳も近いし、考えも若干似通ったところがあって
これではマズイなーと思ったよね・・あの人は死ぬまで、正義を貫いた(ベストな選択だった)と思い続けるのだろうか・・・

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016 2019/03/05(火) 23:46:23 ID:doNNdyfVkw
>>15
植松の脳内で「こうあるべき、俺の考えは正しい」と思ったのだから、ベストの選択(大量殺人)をしたわけだな。
他人からその考えは間違っているよ。と指摘されても彼は自分は正しいと思い込んでいるから、とうてい間違っているとは思えないだろうな。
植松聖に子供ができて、その我が子が障害者だった時に、自分の間違いに気がつくかも知れんが、
多分死刑で、子供生まれないから。一生気づかないかも?
ある種、植松も障害者だったんだよ。脳みその。

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017 2019/03/06(水) 00:38:18 ID:lFAFbjtBWo
>>15
いや、俺は植松聖を正しいと思っているよ。彼は思い込みで大量殺人をやらかしたのではなく、実際に障害者施設で働いて
障害者の人達と接することで「極めて合理的な」答えを出したと思っている。それが現代の法律において適法か違法かを
問えば間違いなく違法で残虐な行いだ。しかし彼の中では最も合理的な選択肢だったし、彼にしかできないことだったと思う。

表沙汰には決してできないだろうが、植松聖に賛成する人達もかなりの数いると思う。老若男女・出身・教育の差に関係無く、ね。

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018 2019/03/06(水) 07:49:59 ID:9Xcb9Sc7qw
>>17
正しいと思っているなら、なぜあなたは彼と同じことしないんだ?

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019 2019/03/06(水) 10:39:39 ID:W0kP80p46g
>>18
全くその通り。
正しいとおもうなら、断固実行すべきだ。
其れが正しいなら、社会の為に絶対必要なことだろ?
ヒトラーの灰色のバスの様に、拉致して処分したらいい。
結局この手の主張をする奴は、それを行ったら社会的効率が向上する前に、
人間社会の倫理的破局が来るという未来が予想できん馬鹿者。
まあ、多分スレ主もそうだが、こういう人間は、あんまり深く物を考えてなんかいない。
結局は、現状の社会における自分の立場に不満タラタラで、
何とか既存の価値感に挑戦しようと、下らん逆張りの小理屈を捏ねる矮小な人間。

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020 2019/03/06(水) 16:41:20 ID:9Xcb9Sc7qw
彼が893を大量殺害したら世間の反応は違っただろうな。
正しいって何だろうな。

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021 2019/03/06(水) 20:55:00 ID:pABVZrMKNQ
>>20バカか?
ヤクザなら普通に返り討ちだろ。
自分がやられる心配のない、
圧倒的弱者にのみ暴力を思う存分振るう、
まあ卑怯もんの典型。

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022 2019/03/06(水) 21:30:34 ID:nIzV/DTG6g
そうそう、奴は子供好きで小学校教師を目指すようないい人だった、とか言われてたけど
大学に入学して本性露わになったじゃん、本当に小学生が好きなら小学生が嫌うような刺青や大麻なんて絶対やらないわけですよ
自分より頭の悪い奴とか抵抗できない子供を従えてリーダー気取りしたいだけ
それが奴にとっての生き甲斐だったのだろう、大阪の拘置所から脱走した樋田淳也とか子供誘拐して車内で殺害した奴?もそんな印象だったが
つまり自分より弱い立場なのに思い通りにならない障害者は植松にとって邪魔でしかなかった、という見解
国の為とか施設への想いなんてのは口実に過ぎないんだろうね

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023 2019/03/06(水) 22:15:42 ID:9Xcb9Sc7qw
盗人にも三分の理 だから 植松にも三分の理 
彼なりの正当な理由があったんだろうな。

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024 2019/03/06(水) 23:19:51 ID:nIzV/DTG6g
ちなみにそういう考え方自体を否定しようとは思わないよ、人間である以上そういったエゴであったり欲は少なからず持ち合わせているものだからね・・・
完璧な人間であったり完璧な正義なんてもんは存在しないように、でも人間ってのはそれに近づこうとするし、あるいは他人に求めたりする
不自然のようで、それは自然な川の流れだったりするから(美空ひばりかよ)どこかで折り合いをつけて何とか平静を保っている
保っているからこそ機能しているのが社会ってモンじゃないの(知らんけど)それが品格ってモンじゃないの(知らんけど)
>>17だから植松の考えに賛同する者がいても、何ら不思議ではないと思うよ、リアルでは絶対関わりたくないけどな・・・(笑

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025 2019/03/07(木) 05:59:23 ID:HQtgOKjeeE
ダニエル・カーネマンとか最新の行動経済学の本を読んでみるといいよ。

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026 2019/03/07(木) 08:00:19 ID:ZK6yIHSduM
>>24
いや、否定しなきゃいかんだろ。
人間にはエゴが有る、其れは否定できないが、明らかその行使には限度が有る。
其れを抑えるのは、内的には自制心と倫理感であり、外的には社会正義とコンプライアンスだ。
植松は、そのタガの外れた異常な犯罪者だ。
「そういう考え方自体を否定しようとは思わない」、等と語るべき対象では無い。
自分にとって煩わしい人間を邪魔に思う心理は誰にでも有るが、
その抹殺まで普通の人間は考えんし、増してや実行などありえない。
植松を理解するってことは、とりも直さず植松の起こした犯罪行動を理解すると言う事だ。
彼が後付けで語った犯罪理由など、戦前の優性主義者が語る手垢のついた屁理屈であり、
一考の価値も無い。

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027 2019/03/07(木) 10:48:19 ID:1eDZJTg5Qo
>>26
あなたが「そう感じて明和に書き込んだ」のも
植松が 「そう感じて殺した」のも 
原理は一緒だ。
脳が思考し決定した事を脳が実行命令出しそれに従って実行しているだけだ。

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028 2019/03/07(木) 17:22:59 ID:ZK6yIHSduM
>>27
そんな事は当たり前だろ?
人間の脳内プロセスにそんな差が有る訳が無い。
問題は何を考えたかでは無く、何を行ったかだ。
人間が社会を営む生き物で有る以上、常にその行動が他者から評価され、
又、その評価によって自我が形成され、社会の一員として認知されるていく。
其処からドロップアウトし、著しく他者を尊重できない行動を取る人間が犯罪者だ。
所詮、其の人間の思考が読めない以上、他者はその行動をもって其の人間を評価するしか無い。
何を考えたかなんて事は、極論周りからすれば如何でも良い事だ。
周囲に恩典をもたらす人間は社会に歓迎され、
其の逆の人間には排除の法則が働く。
至ってシンプルな理屈だ。

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029 2019/03/07(木) 19:59:05 ID:/Fc7dLQmS2
>>25
教えて頂きありがとうございます、時間があったら目を通しますね
人格形成とか愛着障害の書籍は一時読んでましたが、行動学や心理学って実は全く読んだ事ないんですよね
もしかしたら畑正憲(ムツゴロウ)関連とか画期的かもしれないな(笑、あの人現地のアフリカ原住民と仲良くなって
北海道で一緒にラーメン食ったとか滅茶苦茶ですからね、アフリカ人もアフリカ人でラーメンはライオンより美味いとか言い出すし
最近はめっぽう凶悪犯罪とか猟奇的殺人鬼ばかり眺めて、こいつら本当に自分の意思でやったのかなーとか考えてました
植松もそうだけど、例えば性病にかかるとセッ●スしたくなるのは、自分の意思ではなく繁殖したい菌の意思とか言われてますよね
性病に限らずインフルエンザだってそうなのかもしれない、本人の意思に介在した「何か」が、そいつを駆り立てる場合があるのではないか
またそのケースを突き詰めていくと面白いのではないか、という興味本位です、植物もそれに近いものがありますね、とにかく種子を落として
テリトリーを広げていくみたいな・・・何かスレの趣旨から逸脱してしまいました

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030 2019/03/07(木) 20:20:44 ID:1eDZJTg5Qo
>>29
菌が体を支配、腸内細菌が支配しているとも言われてますね。
病気の人の腸に、第三者の健康な人のウンコを注入すると善玉最近が増え、病気が治るとも。

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031 2019/03/07(木) 22:13:39 ID:/Fc7dLQmS2
侮れないですね、エイズがインフルエンザやノロウイルスと同じような感染経路で繁殖可能であれば
人類は恐らく滅亡すると言われてますからね、とか言ってる矢先に、今調べたら英国でエイズの完治例が出たとかトップニュースになっててタイムリーな話題だったみたいですね・・・
まあ、俺も長生きしたいんでね、大麻がどうとか殺すぞとか、言わないように気を付けたいですね

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032 2019/03/08(金) 17:51:50 ID:2hnMxy3xkI
犯罪行為がベストだと判断してしまう脳が問題。

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