葬式仏教はもはや、日本に必要ない


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001 2023/12/26(火) 20:33:33 ID:1Ux7T/1c8w
あらゆるものは、法と経済の二大潮流により、いにしえの昔から新陳代謝を繰り返してきた。そんな中、時勢に逆らい古い商売にしがみ付く伝統宗教は、もはや百貨店並みの無用の長物である。

漢字がいくらか得意な俗人にさえ考えつくであろう厨二病じみた戒名に、法外なネーミング料を支払うのも馬鹿げた話だ。

そんなものに高い金を払ったところで、遺族や熱心なファンですら故人の戒名など覚えていない上、支払う金額に応じて美辞麗句のような字を並べるばかりでは、金を払っておべっかを買うのと同じであろう。

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073 2024/01/04(木) 16:25:09 ID:O9vRg9YRM6
>>72  次は論点ずらしで逃げるのかよ。
坊主がいなくても葬式はできるし、墓に骨を入れることもできる。
戒名がないと墓に入れないなんてこというのは坊主だけ。
人の道やら道徳やらを説教するくせに、なんともまぁ了見の狭いことこの上なしw
大体祖先や両親肉親をないがしろにするなんて一言も言ってない。
感謝・敬う気持ち表すのに、坊主に金を払う必要など一ミリもないってことだ。
家に仏壇も位牌もなくても、そんなもの関係ない。
そこに反論があるなら、
絶対坊主呼んで葬式して金払わないとならないということを説明して納得させてくれればいいだけだよw

結局坊主は必要ないってことから、なんとか話を変えようと必死w
反論ずるのに、坊主が必要だということを説明ができないだけだろw

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074 2024/01/04(木) 20:12:31 ID:69RQmRfWcY
喚くな、>>63の言うことが100%正しい

>>63は、肉親以外の大事な仲間やオキニの嬢が地獄で苦しまないよう、そいつらの戒名代まで自腹切るつもりだろうから、まさしく全仏教徒の鑑なんよ

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075 2024/01/04(木) 20:28:04 ID:pMWu2XlSu.
>>74
一体何を言ってるんだ!?
お寺に頼って極楽へ導いてもらう為にお布施をする。
(個々の自由)

お前は自分が好きなようにすればいい。
お布施の不満は他人には関係ない。
お前の肉親が、亡きあとにどこでどう過ごそうが、お前が思い決める事だ。

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076 2024/01/04(木) 20:30:51 ID:pMWu2XlSu.
訂正
× >>74
〇 >>73

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077 2024/01/04(木) 20:37:45 ID:kEYL8jvdHw
>>74
だから正しいと断言するのであればその根拠を教えて俺を納得させてくれ。
ちなみに死後の世界を知ってる人はこの世にはいないけどな。

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078 2024/01/04(木) 20:52:46 ID:pMWu2XlSu.
正しいかどうかは、その人が決める事なんだよ。

人の心の中に存在する天国や地獄を、そんなものは無いと言うのなら、
無いと言う事を俺たちが納得いくように証明してくれよ。

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079 2024/01/04(木) 22:28:10 ID:HpWv8DdXbA
少なくとも、あんたが大好きなイマジネーションの世界に、他人の承認、権威、金が必要「ない」ことは確か
それが必要であるかのように語る人間は、不純な動機やら保身という目的があってそう言うんよ

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080 2024/01/04(木) 23:17:34 ID:pMWu2XlSu.
人が思い描く心の世界に必要か否かとか、他人がとやかく言う話しでは無い。
納得して使う他人のお金のやり取りに、外野がとやかく言うのはどうかと思うよ。

お前はお前の思う自由がある、誰も干渉しないし耳を傾ける義務も興味も無い。

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081 2024/01/04(木) 23:27:40 ID:.J7Xt.u4Gs
裏付けのある前世の記憶がある人がたまに存在するよね
更に死んであの世で過ごした記憶もある人がいて
精子から子宮の中の胎児の時まで記憶がある人がいる
なので死亡してもしばらく自分の状況を魂で確認できる状況だと思うのよ
自分がどのように葬儀されるか、人の思いもふくめ見ることになるよ
葬儀は納得し未練を捨てて死を受け入れるためにある儀式なのかな
本人が心から必要ないと思ってるのなら未練なく天国に行けるんじゃね
死んだことに気づけずその場でさまようと地縛ジジイになるだけやw

ちなみに魂の世界の繋がりを語る人は沢山いて基本同じことを言ってる

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082 2024/01/05(金) 01:58:03 ID:sl.FqqbH4g
地方の公営墓地に永代供養料払い済みの人にまで、墓じまいや菩提寺からの離檀を勧め
名ばかり宗教法人の納骨ロッカー業者へ誘導する「墓じまい商法」の連中もセールストークの口癖にしてるよ
曰く「葬式仏教はもはや、日本に必要ありません」ってねw

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083 2024/01/05(金) 11:00:38 ID:YE2PLG/4.A
結局言ってることは怪しい新興宗教と同じ。
天国・極楽に行けない、地獄に落ちる、ご先祖様が苦しんでる。
上で書かれてる通り、誰も証明できないから言いたい放題。
これらを不安を煽って信じ込ませ、
それを解決するには、我が教を信じなさい。
そしてお布施なさい。
偉そうな講釈垂れても、本質は金払え。
これだけwww
お金がないと一切解決しないことばかり。
こういうのを信じてる奴は、新興宗教信者・統一教会信者は騙されてるとか言う。
おまえらの信じてることも何も変わらんわwww

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084 2024/01/05(金) 13:36:05 ID:ZvnVhikgLo
>>80
モノホンの糖質さんかな?

押し付け半分の、納得していない高額な葬儀代(事実上の宗教税)について問題視してるんだよ

「ヴィ⚫︎ンやらシャ⚫︎ルみたくそれを慕うなり信奉したい人間、カネに余裕のある人間が勝手に支えればいい」と>>1-2にあるように、信者が好き好んで毟られることを問題にしちゃおらん

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085 2024/01/05(金) 13:36:31 ID:QZx6NZnTIQ
新興宗教・統一教会とは違い宗教ではなく霊視者個人の話だけど
結構な経営者が霊視によって経営判断していたり
元安倍総理がお忍びで見てもらってたりとか
知らないだけで、以外に納得して生き方に取り入れてる人がいる
信じない人に強制もないので必要ないとけど
引っ越しして運気が落ちたり、関わる人によっても運気が変わったり
人生が好転するアドバイスがあるなら知りたいし経験してきた

仏教がビジネス化しすぎてるのも理解できるが
ベースは何千年と続いた人の営みの一部なのも理解できる
大人が真剣に行うサービスでお金が発生するのは当たり前で
精神科のカウンセラーに無償でサービス受けさせろって言ってるのと同じな

冷静に考えると初詣に賽銭を無償で投げる行為は凄いことで
皆が何かよくわからないけど喜んで課金してるよね
仏教だけじゃなくてクリスマスにツリーを飾ったりチキン食べたり雛人形とか言い出したらきりがない
一見何なのか意味がない行為が人間には精神的に必要なのだとも考えられるよね

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086 2024/01/05(金) 13:40:54 ID:ZvnVhikgLo
「創価に入らんと不幸になる」かの如き
素晴らしいほど慈悲深い教えに対しては、
スルーするか、良識みたいなもんで殴り返して
差し上げるのがマナーではあるがな

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087 2024/01/05(金) 13:41:37 ID:y5DxgHH.5U
だから、
信じるも信じないのも、お布施をしようがしまいが、それぞれの人の自由なんだよ。

お寺にお金は払いたくないが、極楽や天国には行って欲しい。
はっきりそう言えばいいのに・・・

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088 2024/01/05(金) 14:41:00 ID:YE2PLG/4.A
>>87 まだこいつ極楽とか天国とか言ってるわ。
ものの見事な宗教にはまって抜け出せない奴w
だからその極楽と天国があって、坊主に金払わないといけないというのを、
宗教信じないだれもがちゃんとわかるように説明してくれたら、
葬式に坊主呼んでやるよw
天国あるから極楽あるからあるんだぁ~~ではただのバカwww

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089 2024/01/05(金) 16:14:12 ID:y5DxgHH.5U
別にお前の肉親がどうなろうと知ったこっちゃないよ。
何だかんだ言いながら、ちゃんと葬式をしてお寺も呼ぶくせに偉そうに語んなよ。

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090 2024/01/05(金) 16:25:57 ID:YE2PLG/4.A
>>89 はい、また一つも答えられないで論点ずらしでしたぁ~www

こっちの質問にずっと何も答えてないね。
じゃあその極楽やらはどんなところか答えてくれよ。
極楽なんて人それぞれだからな。
まさかそれも坊主のいう決まった形式しか認めないとかw

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091 2024/01/05(金) 16:41:58 ID:QZx6NZnTIQ
天国はないよ
待ってるのは魂(意識)の階級社会や
だから生まれガチャがあるんやで
どうでもいいけど界隈では藤井聡太は村山聖の生まれ変わりだって

葬式相場は40万~だから妥当じゃね
香典があって結婚式みたいなものと考えれば普通の人は満足しているよ
仏教が嫌いなら坊さん呼ばない葬儀にすればいいだけの話だが
どちらかといえば、葬式の本質はのこされた側が行うので自分はこの世に存在しないのを考えると
当本人より葬式をする側の人がどう思うかが大事だと思うけど

司会「本人希望によりお別れ会のみになります」
身内A「坊主に金払いたくないみたいよ」
身内B「あら、お金を…」
身内A「・・・」

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092 2024/01/05(金) 16:56:21 ID:y5DxgHH.5U
>>90
「お前の大切な肉親が亡くなったらどこへ行くの?」

天国・極楽浄土?
ゴミ箱?

答えてくれよ。

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093 2024/01/05(金) 18:48:05 ID:YE2PLG/4.A
>>91 勝手に会話を作るな。
無宗教だからで全て片付く話。
無宗教だから坊主は必要ない。
当たり前のこと。
じゃあおまえはどうして神父様呼ばないのって聞かれたら、
お金ないからっていうのか?
キリスト教関係ないしっていうだろ。

>>92 アホかおまえw
坊主の考える極楽でも天国でもない、
宗教とは関係ないただの漠然としたあの世というところだ。
さぁ答えたんだから、おまえもちゃんとこちらの問いに答えろ。

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094 2024/01/05(金) 19:33:53 ID:ATvzud5PnU
金さえ払わなきゃ地獄に落ちてくれるなんて、頃したいほど憎んでる毒親持ちには最高だなw

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095 2024/01/05(金) 20:08:20 ID:QZx6NZnTIQ
>>93
だれもが何故?って普通なるだろ

無宗教葬儀って簡単に考えてるけど
まず対応できる葬儀社を見つけて依頼しないといけない
葬儀社側では葬儀の内容については遺族がすべて取り仕切ると判断したりするから
どのような葬儀を行いたいのか、遺族の側でもある程度のイメージをしておく必要がある
基本的に式中、何もすることのない葬儀になる
参拝者は香典の金額迷うし、参加作法がわからないから戸惑うし、通夜も無いから参加しにくくなる
人が死ぬと様々な手続き等が発生してそこを葬儀屋が全て代行してくれるから乗り越えれるが
とにかく丸投げ出来ないから親族側が超大変と思う
そう考えると自分の事しか考えてない想像が乏しい発想であって
数万坊主に金払えば葬儀のフルサービス受けれるのに
死んでも身内に迷惑かける伝説の男となるぞ。ええんか

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096 2024/01/05(金) 20:46:01 ID:y5DxgHH.5U
>>93
漠然としたあの世??

暗く冷たく地獄みたいな感じなのか?
ゴミ箱の中みたいな感じなのか?

無宗教のあの世をぜひ聞いてみたい。

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097 2024/01/06(土) 08:06:47 ID:/iD2EUZSkA
ごっこをする余裕の無い人が増えてきているだけなんだから
赤の他人のことをとやかく詮索するなよ

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098 2024/01/06(土) 09:31:18 ID:EysUEVKfRw
>>78
証明できません。生きてるんだから。
だったら天国があるかも、地獄があるかも、無かもしれないってのは誰にも分からないってのが正解じゃないの?

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099 2024/01/06(土) 09:40:24 ID:EysUEVKfRw
この世に真実は一つ。
仮に仏教が真実とした場合、成仏できて天国へいくとしたら。
世界中の仏教以外の人は成仏できてないって事?
アメリカ人はキリスト教が多いけど、アメリカ人のは成仏できず彷徨ってるのか?

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100 2024/01/06(土) 11:24:28 ID:W.RhIbO4OY
>>95 そんな葬儀屋簡単に探せる。
そして段取りもやってくれる。
そういう人が増えているので対応もちゃんとしてる。
芸能人でも送る会や偲ぶ会ってのがあるだろ。
あれに似たものをちゃんとセッティングしてくれる。

>>96 ホームラン級のバカだな。
死ぬことをあの世に行くって表現だろ。
小学生以下の理解力想像力の無さだなw
生物が死ぬ、物体として消え失せるそれ以上でも以下でもない。
霊も魂も何もないし、そんなものは生きてる奴が勝手に考え出しただけのことだ。

宗教人種の垣根をこえて世界共通の真理はひとつ。
肉親や近しい人が死んだら悲しい。
さみしい気持ち、感謝の気持ち、もう一度会いたい、もっと話したかった等。
これらが人種や宗教を越えてすべての人々に共通する真理というやつだ。
それ以外の死後は勝手に作り出した、ただのお話。
だから主教人種によって話がバラバラになる。
そういう心の隙間に入り込み、
坊主呼んで葬式しないと、戒名つけないと極楽・天国に行けないとかいって金取るのは、
不安な気持ちにつけこんだクソのなかのクソだということだ。
しかも金額によって戒名の位が違うとか、もうおまえらが死ねよとしか思わんわ。

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101 2024/01/06(土) 12:14:49 ID:lyEjIu0HMg
>>100
よく分かった。
お前の肉親が他界しても、霊や魂などは無く、
火葬すれば、どこにも心の中からも全く消え失せて、極楽や天国などには行かない。

と、お金を払いたくないから、そう言ってるだけだと言うのがよく分かった。

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102 2024/01/06(土) 12:51:40 ID:W.RhIbO4OY
>>101 おまえはずっと何も論理的に反論できないで、
どうにもならないようなくだらない中傷だけして逃げ続けてるな。
バカだからとりあえず何とか反論したいだけだろ無能。
ていうかちゃんとした根拠のないことだから何も反論できないんだろアホ。

まさにホームラン級のバカだなw

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103 2024/01/06(土) 12:55:51 ID:lyEjIu0HMg
そもそも、根拠とか証明って何なんだ?
それぞれの人がそれぞれに、心に自由に思い描く事にケチをつけてるのはお前だろうが・・・

お寺にお布施をするのが嫌なら、勝手にそうすればいいだろ。
おまえのケチな心で他人を巻き込むなよ。

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104 2024/01/06(土) 13:54:31 ID:W.RhIbO4OY
>>103 さらにバカの上塗り
スレタイ一億回音読しろホームランバカw

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105 2024/01/06(土) 13:58:58 ID:DkhATJq.r6
>>100
簡単に探せる…ぷぷぷっ(笑)
芸能人は莫大な金とすごい大人が動いて成立してるんだよ
全てにおいて世の中は二ッチなサービスを求めると割高になるの
パッケージ化されたサービスだから定額金額で提供できるんだよ
死んでるのに老害はっきするから「親族は裏切って坊さん手配する」に1なゆた
といっても好きにすればいいけどね

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106 2024/01/06(土) 14:11:33 ID:lyEjIu0HMg
>>104
お前やお前の大切な祖父母・親・兄弟・子供は、
戒名も付けず、天国や極楽にも行かず(行けず)、霊や魂も何も無くどこにも存在せず消えてなくなる。

そう思ってる人だと言うのが分かった。

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107 2024/01/06(土) 14:40:20 ID:EysUEVKfRw
>>101
お金を払いたくないから、天国は無いっていってるのじゃなく、
天国が無いからお金なんて払いたくない。が正しいと思う。

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108 2024/01/06(土) 14:43:42 ID:EysUEVKfRw
>>106
お前がアメリカ人に生まれていたら仏教の戒名、天国、極楽、などという概念を植えつけられなかっただろうから
要するに仏教に洗脳されてるんだよ。

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109 2024/01/06(土) 14:51:24 ID:lyEjIu0HMg
>>洗脳されてる

そうだよ。
我も肉親も、あの世の極楽浄土で何の苦しみも無く過ごしたいからね。

そう思わないのなら、それでいい。
暗く冷たく辛く何もない世界には行きたくないからね。

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110 2024/01/06(土) 15:25:47 ID:W.RhIbO4OY
>>105 どうして坊主の葬式肯定する奴は頭が悪いんだろw
まぁ頭が悪いから、極楽とか簡単に信じて疑わないんだろうな。
少しググってみるとか、そんな当たり前のことすら頭にない。
おかしなもの信じるのは基本的にバカなんだろ。
ますます自分が正しいと思うことができるわw

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111 2024/01/06(土) 19:48:15 ID:EysUEVKfRw
>>109
信仰しない人は暗く冷たく辛く何もない世界へ行くという根拠は?
デタラメな事を言うのは良くないぞ。
せめて、「俺は無宗教だが、交通事故で生死を彷徨った事があり、臨死体験した事がありその時見た。」とか言えよ。

あと、実はもう我々は前世で死んで今この地球の日本という天国にいるという事にはならんのか?
現在天国に居ながら死後は天国いくとか行かないとかはアホじゃなかろうか?

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112 2024/01/06(土) 21:27:06 ID:cIPqqoIFgI
宗教嫌いの身内が死んだ時、うちは檀家でもないし葬儀の希望とかも言ってなかったんで、火葬だけにした

生前親しかった数人が告知もしてないのにわざわざ最後のお別れに駆けつけてくれたり、思いがけない所から厚志をもらったりして、葬式なんかやらんでも温かい別れはできたし、葬儀屋が言うような問題なんて何も起きなかったよ

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113 2024/01/06(土) 21:31:30 ID:lyEjIu0HMg
>>信仰しない人は暗く冷たく辛く何もない世界へ行くという根拠は?

俺はそう思ってるよ。
他人がどう思ってるのかは、興味が無いしどうでもいい。
なぜ、俺がそう思う事の何がデタラメなんだ?

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114 2024/01/06(土) 21:31:32 ID:ZfXJ.Yodp6
結果論とはいえ、葬式をしなくても来てくれるような、本当に弔いたい人だけが集まってくれてよかったと思う

面倒とは思いつつも、付き合いで足を運ぶって感じの人はいなかったからね

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115 2024/01/06(土) 22:14:07 ID:EysUEVKfRw
>>113
キミにピッタリな画像だ。

>俺はそう思ってるよ。
思うのは君の自由だが、思ったから行けるという事にはならない。
行ける気がするってだけ。
思うと行けるは別の話。

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116 2024/01/06(土) 22:17:57 ID:EysUEVKfRw
生に執着が有るやつが天国だの成仏だの、お墓とか葬式がとか言ってんだよ。
死んだらもう何もかも終わりだ。死んだ後の事まであーしたいこうなりたいなんて欲張りすぎ。
俺なんて死んだらお墓もいらんし、葬式も不要。勿論法事なんてしていらん。

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117 2024/01/07(日) 00:35:26 ID:Xy5Bp0FaLs
>>115
お前  アホ?
「あなたの感想ですよね?」って・・・他人の感想を語ってどうすんだよ・・

死んだら消えてなくなると思うのなら、お好きなようにどうぞと言う話しだよ。
俺は、そう思ってはいないと言う話しですよ。

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118 2024/01/07(日) 09:25:38 ID:L8hMy./S5w
[YouTubeで再生]
>>117 
だから言ってるだろ
思うのは君の自由だが、思ったから行けるという事にはならない。
行ける気がするってだけ。
思うと行けるは別の話。

キミはこのおばさんをどう思う?頭の中がお花畑だろ?

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119 2024/01/07(日) 10:58:57 ID:/eY8K331wI
>>114 そう、これが本筋。
本当に一番大事なこと。
仏教の葬式なんてただの様式。
ずっとそれ以外の選択肢がなかったからやってただけのこと。
今はもうそういう時代ではなくなってきた。
家族葬が当たり前になって来たし、
それ用の小さな会館もたくさんできた。
信心のない身内だけの葬儀に仏教が絡む必要などない。
いらない人にはいらない。
極楽行けないとか天国行けないとかもう流行ってないよ。

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120 2024/01/07(日) 11:55:23 ID:Xy5Bp0FaLs
>>118
マジで、この掲示板でこんなアホは初めて見たわ・・・
行ける(行く)かどうかは、俺が心に思って決める世界なんだよ。

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121 2024/01/07(日) 12:26:16 ID:L8hMy./S5w
>>120
アホはお前の方だと思うぞ。
>行ける(行く)かどうかは、俺が心に思って決める世界なんだよ。
行こうと思えば行ける世界なのか?じゃあ極悪犯罪犯した麻原みたいな犯罪者でも行こうと思えば行けちゃうじゃん?
行ける、行きたいってのと実際行けるってのは大きな差があるって分からんのかよ。

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122 2024/01/07(日) 12:41:01 ID:Xy5Bp0FaLs
>>121
アホみたいな同じようなレスはもういいから。

極悪犯罪犯した麻原みたいな犯罪者がいけるかどうかなんてどうでもいいんだよ。
俺(肉親)さえ行ければいいと言う事なんだよ。

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123 2024/01/07(日) 12:48:06 ID:L8hMy./S5w
>>122
まあ、まずそこ行くには極楽浄土天国というのが有るという前提が必要だわな。
キミはなんで極楽浄土天国が有るってなんで知ったの?

まあ世の中に神様とかも居ないって、3.11や今回の石川の震災で薄々気づき始めたんじゃねーのかな?

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124 2024/01/07(日) 14:16:28 ID:Cs5IYS6N7o
>>85
>ベースは何千年と続いた人の営みの一部


葬式仏教を生み出した檀家制度の歴史は、400年もない
プロテスタントより歴史が浅いくせして、何千年と話を盛る辺りにも坊主の救いがたい虚言癖&すり替え癖が垣間見える

このスレに湧いてる「葬式仏教原理主義」となると、ウリスト教並みに歴史が浅いだろうにwe

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125 2024/01/07(日) 15:09:30 ID:qhZH7a4Q9s
>> 葬式仏教はもはや、日本に必要ない

それ以上に必要ないのは新興宗教

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126 2024/01/07(日) 17:59:54 ID:Xy5Bp0FaLs
>>123
他人・他の何かがどうなろうと俺には関係ない。

何で知った?とか、アホみたいな質問して楽しいのかよ・・・

返信する

127 2024/01/07(日) 18:17:37 ID:L8hMy./S5w
>>126
答えられないと人格否定して論点ずらし笑
お前があの世に行ったらそこには麻原も居るぞw

返信する

128 2024/01/07(日) 19:30:01 ID:1Ogzkpl92Q
129 2024/01/07(日) 20:47:29 ID:Xy5Bp0FaLs
>>127
>>お前があの世に行ったらそこには麻原も居るぞw

お前の思うあの世の話しは俺には関係ない、他で頼むよ。

返信する

130 2024/01/07(日) 22:05:20 ID:L8hMy./S5w
>>122
麻原が一緒に居るあの世は俺の思うあの世の話じゃねーよ。
お前の思うあの世だよ。
>行ける(行く)かどうかは、俺が心に思って決める世界なんだよ。
ってお前が言ったんだぞ?
極悪人麻原は死刑になったけど、麻原が極楽へ行くって思ってたら麻原は極楽へ行ってるわな。
キミがこの先死んだら麻原と一緒の世界で暮らす事になるぞ?そこは極楽か?

>俺(肉親)さえ行ければいいと言う事なんだよ。
自分さえ、自分の家族さえよければいいという自己中なやつは極楽へ行けるとは思えんけどなw

さっきも聞いたけど誤魔化して答えなかったからもう一回聞くぞ?
キミは極楽浄土天国へ行きたいんだな?行いたいって事はそこに極楽浄土が有るから行きたいと思うんだろ?
キミは行く行くとは言ってるけど、極楽浄土自体が無ければ行きたくても行けないだろ? 無い所へは行けないからな。
だから極楽浄土が有る事を確かめなくては行けないじゃない?
頑なに行くって言うって事は「極楽浄土が有る」事をキミは知ってるわけじゃん?有る事をどうやって知ったの?どうやって確かめたの?

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131 2024/01/08(月) 00:35:47 ID:H25DkJuTOc
真のアホ?
そう言うのは、その人の心(俺の心)の中にある場所なんだよ。

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132 2024/01/08(月) 09:27:21 ID:xj1IH4TZ7Y
>>131
真のアホはお前だと思うぞ。

>その人の心(俺の心)の中にある場所なんだよ。
答えられないからそうやって逃げ回ってるんだろ?
自分の心の中に極楽浄土が有る事をキミはどうやって知ったの?
心の中に有る事をどうやって確かめたの?って聞いてるんだが?

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133 2024/01/08(月) 10:26:58 ID:ZND6/azi1Y
本筋から逸れてるな
「①極楽や天国には〜」、「②死後の世界を証明しろ」とか、そんな不毛な話をしたらずっと堂々巡り

そういった枝葉の話に気を取られたら、大枠や本質の部分を見誤りかねない


>①
「焼却炉で燃やすなんて酷い」と思うなら、大枚はたいて土葬にしたらよくて、気にしない人は気にしない。戒名云々もそのレベルの話でしかない

>②
証明できないと分かってることに、証明しろと禁句を投げても仕方ない。信仰の自由を盾に、根拠もなく不安を煽る卑劣さを批判すれば十分

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134 2024/01/08(月) 10:35:15 ID:xj1IH4TZ7Y
>>133
>証明できないと分かってることに、証明しろと禁句を投げても仕方ない
証明できないってのが答えじゃん?
証明できないものを信じるのってアホなん?証明できないものにお布施する奴ってアホなん?って事ですよ。

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135 2024/01/08(月) 11:26:34 ID:UrwN9iFmc6
信心は良くも悪くもだまされてるってこと。
普通の思考があれば、話半分いや話百分の一くらいに聞いといて、
自分に害のないよう適当にあわせる。
例えばよその葬式に行ったら、そこのマナーにあわせて体裁つくり。
しかし完全に騙されてるやつは、自分の信じてるものは絶対間違いないと思ってる。
よく新興宗教にハマってるやつのインタビュー見たら、
ダメだこりゃって思うでしょ。
あれ。
新興宗教であれ既存のものであれ、頭の中は同じ。
そして「私はそんな新興宗教の信者とは違う」って、
これも本気で思ってる。

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136 2024/01/08(月) 11:38:37 ID:9PRzLTnjdk
相変わらずの不毛

宗教論なんてもんは無え事をある論として話すところにある
無えのも有るのも証明不可能
最後にゃ私の中にあるとかバカな事を言わなきゃならん

つまりは元々人間が考えた事で自然現象じゃ無えんだ

結局は全く全然絶対的に無い
無いんだよ

有るぅていう精神的にアレな奴の妄想なんだよ
だが障害の程度によるが
案外、人類にはそういうやつが多くて伝染もしやすい、そういうやつは自分で考える事なんて無理だから誰かの思想を中身関係なく日和見的に拝借して生きるしか無いからだ
そして、それは凄いスピードで感染する

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137 2024/01/08(月) 11:43:05 ID:9PRzLTnjdk
葬式仏教が云々なら坊主の飯代搾取としてのアイデア
神社に属して無い奴らの代替え案であったしな

単にそれだけよ

神社に属してる当方しては可哀想だなくらい

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138 2024/01/08(月) 11:56:40 ID:H25DkJuTOc
心の中で思い描く、物理的に存在しない世界・姿・形を、どうやって他人に証明するんだ!?
アホの極みはそれが理解出来ないのかよ・・・

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139 2024/01/08(月) 12:47:59 ID:UrwN9iFmc6
>>138 じゃ自分の心の中にあったら、それはなんでもいいってことで、
極楽なんてあるわけがなくて、ただそうあるって思って考えてるだけってことでOKだな。
それならそうで、どうぞご勝手にw

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140 2024/01/08(月) 13:16:10 ID:6RCPgbqpXM
美人かどうか、人間の良し悪しとか、「感想」レベルであれそこに依拠せにゃならんことは無数にあるだろ

キモいおっさんと美人のチャンネー、どっちの見た目がいいかなんて一目瞭然のことを、糞も味噌もないみたいに言うのもこれまたナンセンスだ


そういう認知構造につけ込んで、やれ祟りだ課金だのと金を巻き上げるのがよくないってだけでな

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141 2024/01/08(月) 16:35:05 ID:xj1IH4TZ7Y
>>138
>心の中で思い描く、物理的に存在しない世界・姿・形を、どうやって他人に証明するんだ!?
お前の心の中に有るのはわかったよ。

自分の心の中に極楽浄土という概念をキミはどうやって知ったの?

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142 2024/01/08(月) 21:00:37 ID:xj1IH4TZ7Y
日本では子供の躾でよく使われるんだわ。
嘘をつくと閻魔様に舌を抜かれるとか地獄へ墜ちるとか良い行いをすれば天国へ行けるとか
だから知らぬ間に天国と地獄という概念が植えつけられるんだよ。

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143 2024/01/08(月) 21:42:29 ID:H25DkJuTOc
>>142
そう、そんな感じで知らぬ間に植え付けられたような感じですよ。
それが何か?

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144 2024/01/08(月) 21:53:47 ID:xj1IH4TZ7Y
[YouTubeで再生]
>>143
後天的に植えつけられた概念を信じてるこのおばさんとキミは同じ状態なんですよ。
それに本人は気づいておらず金銭を支払ってるからアホなんです。

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145 2024/01/09(火) 00:29:23 ID:3VRyRZhQgM
>>144みたいな異端なアホと会話したら、こんな感じなるんだ・・・

初詣に行く大勢の日本人
お盆休みに墓参りに行く大勢の日本人
節分に鬼退治だと言って豆まきをする大勢の日本人
みんなアホ扱いなんだな・・・

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146 2024/01/09(火) 09:42:08 ID:Ss5jJqF04Q
>>145
みんなアホだよ。知らなかったの?
世の中賢い人間が少数、大多数はアホ。世の中の比率はこうだよ。
高所得者と低所得者(年収1000万以下)どちらが多い?
殆どアホだから労働者のサラリーマンやって低所得だろ。

宗教に洗脳されてるアホにアホって言われたくないねW

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147 2024/01/09(火) 11:04:38 ID:.t7RH2j/AM
初詣とかそんなものは行事。
季節の風物詩。
まぁ墓参りは親・先祖への感謝ということで、
これまた宗教の信心とは違うもの。
神社でお守り買うのも、観光地で名物買って帰るのと同じレベル。
もはや信心とか宗教とか関係ないレベル。
みんなでお出かけするきっかけ。
昔ながらの習慣、あったほうがいいよねって感じ。

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148 2024/01/09(火) 12:26:17 ID:3VRyRZhQgM
そんな適当で勝手な解釈で、信仰心と言うものをまとめようとするなよw
信仰も無い・洗脳も無い、心が無で生きてる人なんて1人も居ない。

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149 2024/01/09(火) 13:29:06 ID:3dMqJLl7cA
信仰心ってもんを勘違いしてる行事参加したい人だけの日本人が多いだけなんだよ

別に宗教である事すら無くて良いし
別な宗教でも良い
クリスマスでもハロウィンでも良い
根本的にはなんでも良い

集団化した妄想に参画出来て自分も平均的で普通だなあなんてその拙い頭で思えりゃ良いだけよ

真の馬鹿だから言われたらその通りしか正しいとか思えねえわけ
もっといえば馬鹿つうより家畜人間化されたヤプーでもあるわけ

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150 2024/01/09(火) 13:31:36 ID:.t7RH2j/AM
>>148 宗教に対しての思い入れなんて全くないよ。
自分だけ浮かないように周りにあわせてるだけのこと。
他人の葬式行って焼香しても何も心にないし、
神社に参って手を合わせても何も祈ることはない。
祈ることがあったとしても、
別にそれが「神様~~」なんて思わない。
そういうことをやるところだから、そうやってるだけ。

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151 2024/01/09(火) 19:11:20 ID:3VRyRZhQgM
>>150
生まれたての赤ちゃんには心に思っている事は無い。
育つ過程で様々なものを心に刻んで成長していく。

お前もいろんな経験や宗教的な教えから来たものを得て大きくなって来ただろ?
そう言う事だ。

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152 2024/01/09(火) 19:57:41 ID:Ss5jJqF04Q
>>151
ISISでは子供の頃からテロリスト教育され、子供が銃で捕虜の頭をぶち抜く。
子供からしたら悪い人を殺すのは正義だ。と思い込んでいる。洗脳されている。

その子供は自分が間違っていると気づけるだろうか?テロリストだらけの中で生まれ育った人間は自分が悪い事してるとすら思っていない。
これが普通だから。

キミの極楽浄土もこれと一緒。異常な事に気づけない。
なぜなら育つ過程で様々なものを心に刻んで成長していく。
いろんな経験や宗教的な教えから来たものを得て大きくなって来たからだ。

常識を疑え
殺人は絶対的に悪いというのは常識だろ?
殺人は別に悪いことではないんだよ。
みんなが悪い事と決めたから悪い事になってるだけだ。

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153 2024/01/09(火) 21:47:13 ID:3VRyRZhQgM
お前だって、良い悪いと言う概念を持ってるじゃないか。
今まで生きて来て洗脳され植え付けられた概念だよ。

お前の思想がスタンダードなのか正解かどうかは、お前だけの世界での話しだよ。

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154 2024/01/09(火) 22:34:10 ID:kR.a5KBBVI
それはカルトやらぼったくり店を利するアホの考え

自由だ人次第だの一点張りでまかり通るなら、さもしい悪人に得をさせるだけ

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155 2024/01/09(火) 22:40:34 ID:kR.a5KBBVI
霊感商法が新興宗教だけの専売特許というわけではない。伝統宗教であれ、死者の霊がうんたらと不安を煽って金を払わせれば霊感商法になる

そんな事も分からんアホは話にならん

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156 2024/01/09(火) 22:55:35 ID:3VRyRZhQgM
仏式の法要に納得がいかないのなら、お寺と縁を切ればいいじゃん。
任意だし、誰も止めたりしてないよ。

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157 2024/01/09(火) 23:16:35 ID:P755Yajr.I
> 任意だし、誰も止めたりしてないよ

また嘘の答弁かよ
実際問題、坊主がごねて阻止してくるケースもザラ
すんなり離檀できるならトラブルなんて皆無なはずだが、墓じまいや離檀トラブルの話はググれば山ほど出てくるし、国民生活センターさえ注意喚起しているのが現実

https://president.jp/articles/amp/75659?page=...
https://www.kokusen.go.jp/mimamori/mj_mailmag/mj-shinsen...

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158 2024/01/10(水) 00:26:46 ID:q0.u3gbKqU
>>153
>良い悪いと言う概念を持ってるじゃないか
法律で決まってる(存在してるからな)

それに対して極楽浄土っていう概念は存在してないじゃないか?
心の中にあるとか言って精神的な曖昧なものだからな。
心の中にあるっていう概念を誰かが勝手に決めて布教した結果お前みたいな奴が信じてお布施するんだよ。
龍がいるって言っても相手にされんだろ?じゃあ見せてみろ!って言われ、見せれなかったら嘘つき呼ばわりされて終わり。

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159 2024/01/10(水) 00:29:05 ID:mUBmtc4lwU
墓じまいや離檀は個々の自由。
檀家とお寺で発生した問題は相談して解決すればいい。
法的な違反等があれば、それは別な問題になるでしょう。

お前がお寺から離れたいのなら、止めやしませんよ。

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160 2024/01/10(水) 00:35:27 ID:mUBmtc4lwU
>>158
心の中にある天国や極楽を、どうやって他人に見せられるかはこっちが聞きたいね。

(それと、
いつまでも同じような話しの繰り返しが止められないのなら、診察してもらった方がいいと思うよ)

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161 2024/01/10(水) 09:38:47 ID:q0.u3gbKqU
>>160
まずキミは心がピュアだから世の中に居る悪党の心理を知らなすぎ。
頭の悪い悪党は強盗したり、振り込め詐欺したり他人から強引に金品を奪ったり犯罪行為をする。
頭の良い悪党はそんなことしない。なぜなら犯罪行為は逮捕されるリスクがあるから。
じゃあどうするのかというと、相手の方から金品を差し出させるように仕向けるんだよ。
そうすれば犯罪にならずに金品を手にすることが出来る。向こうから金品を渡してきたんだから合法だ。

霊感商法やお布施、とかな。最初に相手の不安を煽り、でもこうすれば心が穏やかになりますよ。と何かと理屈をつけて最後は金品を要求してくる。
人間は口では嘘をつくが行動では嘘はつけない。
相手の本心を知りたい時は「相手の言葉」ではなく「相手の行動」を見て判断すれば間違わない。
新興宗教ってなんじゃかんじゃ説法を説いて最後はお布施だろ?教団はお布施(お金)が狙いなんだよ。

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162 2024/01/10(水) 10:49:27 ID:q0.u3gbKqU
金品を一切要求しない、こちらからお布施を差し出しても一切受け取らず「気持ちだけで結構です」とお断りするようなお坊さんが居るのなら本物じゃないかな?

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163 2024/01/10(水) 11:03:19 ID:mk9voJtbLc
>>151 何を勝手にそこに「宗教的な教え」とかぶち込んでんだよ。
普通にある倫理観だろ。
宗教脳は何でも結びつけようとする。
おのれが宗教に洗脳されてるだけだろ。

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164 2024/01/10(水) 12:46:51 ID:mUBmtc4lwU
お寺も、維持していくのに掛かる費用も必要だし、家族が居れば生活しなければいけない。
そのお金をどうやって捻出するんだ?

>>162
レベルの低い子供じみた理想は通らんよ。

>>163
>>倫理観
それが宗教などに基づいて生まれる道徳・価値観なんだよ。

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165 2024/01/10(水) 15:11:32 ID:mk9voJtbLc
>>164 だから勝手に基づくな。
当たり前のことを当たり前に考えろ宗教脳。
倫理観の元に宗教があるなら、足元見て戒名の値段を吊り上げたりするか。
そんなだからバカにされて嫌がられて気持ち悪がられるんだよ。

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166 2024/01/10(水) 18:22:19 ID:q0.u3gbKqU
>>164
どこかで働いてお金稼いでくる。
決して法事、お葬式でのお布施じゃねーぞ。
法事、お葬式でお金を得ていたのであれば、それは新興宗教がお金集めしてるやり方と同じだからな。

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167 2024/01/10(水) 19:59:43 ID:uxX3Ks5A6k
法律違反というより、コンプライアンスの問題

日本人が、「お気持ち」と称して気の進まない大金を払わされていることに、何の問題意識も感じないのか?

文鮮明みたく先祖がどうのと不安がらせるのが、ブッダの教えなのか?

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168 2024/01/10(水) 21:33:55 ID:mUBmtc4lwU
>>不安がらせる?

それどこの何の宗教?

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169 2024/01/10(水) 21:57:47 ID:q0.u3gbKqU
>>168
不安を煽る、恐怖、宗教でググレかす

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170 2024/01/10(水) 22:47:40 ID:uxX3Ks5A6k
お布施真理教
もとい葬式仏教原理主義

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171 2024/01/11(木) 07:20:23 ID:OpDU.Bumbg
>>1
私の考えはむしろ逆、葬式仏教だけ埋葬儀礼として必要

ボッタクらないように法整備が必要だし、しっかりと納税もさせるべき

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172 2024/01/11(木) 13:45:37 ID:8pFudUyW12
宗教的なこだわりがなければ、式典の宗教要素なんてただのお飾り

結婚式を教会で挙げるのも、雰囲気や慣習が理由でしょ?
ムードと宗教が抱き合わせ販売みたくなっていたが、宗教を抜いたムード満点の葬儀や結婚式が不可能だなんてことはなかろうに(新しいスタンダードができる余地はある)

葬儀業者が宗教とズブズブで、両者が自民と創価みたいな関係でい続けはするだろうけど

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スレッドタイトル:葬式仏教はもはや、日本に必要ない

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