みんな給料いくら貰ってんの? めいわすいさ~んのスレ


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001 2021/11/15(月) 15:04:24 ID:rZhpQ/g2qs
俺は無職なので0円。
働いていたときでも200万円台だったなあ。割とそんなもんかなと思ってたけどみんなけっこう貰ってるんよね?
年齢にもよると思うけど。

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040 2021/11/19(金) 02:00:49 ID:5eD5LFqQoU
「長い話には中身が無い」
典型的な例ですね・・・w

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041 2021/11/19(金) 06:14:42 ID:wWrS/oX7bQ
>>39
月収13万円層を月収30万円に引き上げるとして
その原資は誰が?どこから?捻出する?
国がー、政治がーと言ってる人達は国庫から捻出しろとでもいうのか?
国庫から出すのなら月収30万層も等しく45万円に引き上げないといけないが。

経済指標の一つにビッグマック指数なるものがある。
日本で390円のビッグマックがスイスだと770円、アメリカだと600円程度になる。
給与を引き上げると人件費が嵩む、人件費が嵩むと原材料費も含めてコストが増す
従来通り390円でビッグマックを売ることは不可能なので600円程度まで高騰する。
すると月収13万円層を月収30万円に引き上げても可処分所得としては改善されない。

一部の日教組の影響力下にある学校で行われているという「駆けっこ」でゴール前で
整列させて同時にゴールを切り順列をつけないという思考。
これを実社会で行われた日にゃ、俺は走らねぇよ、バカバカしいもの。
>>34のいう金の亡者、拝金主義ってことじゃなくて自己承認欲が満たされない。
頑張った意義、頑張った成果がないのに、ベタま言い方すれば遣り甲斐がないのに
頑張って走るわけねぇだろ?

結局は、誰か(例えば国や政府)に無償で等しく与えられる事には限界があるんだよ。
だからといって自己責任論が総てとは言わないが、同時に国がー、政府がーも違う。

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042 2021/11/19(金) 06:17:30 ID:wWrS/oX7bQ
格差の要因は多面的ながら、ひとつには
高度経済成長とその余韻が残る頃は、工場でトランスのコイルをひたすら巻いてるだけでも
小さいながらも我が家を建てる程度の報酬が得られたんだよ。

ところが、そんな仕事は中国がかっさらった。
開発途上国の言い分である、次は俺たちの番だ!は確かにそうで富の分配という摂理の中では
ある種、当然の話なんだが。
その時に、コイルを巻いていた人達は、更に高付加価値な職責に移行すべきだったわけで
そこで取り残された人達が格差の下支えをしている。
国や政府の責任もある、運もある、親ガチャに代表される境遇の差もある、けれど百歩譲って
半分くらいは当人の責任だろう?違うかな?寧ろ当人には何らの瑕疵もなく、すべて国や政治のせい
というのであれば、その根拠を聞いてみたい。

大学で言えば、東大しかダメなのか?と同義で、社員の平均年収が1600万円の伊藤忠でなくても
半分の年収800万でも良いではないか?もちろん1000万でも1200万でも良いわけだが。
月収13万円がダメなら、1600万でなくても良いので800万や1000万の職責に就くような
生き方なり、努力なり、根回しをすれば良いじゃないか?

いや、それが簡単な事とは言わないが、国がー、政治がーの一択ではないことは論を俟たないし
当人の素養や素質や努力や発想も、また肝要であることも論を俟たない。

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043 2021/11/19(金) 07:49:44 ID:wWrS/oX7bQ
>>39
君の言ってることは、つまりは「弱者の論理」と「強者の論理」に色分けしようとしているわけだが

上海の高層マンションで最新の物品やサービスを享受している層がいる一方で、日本の総人口よりも
多い人達が穴を掘っただけのトイレを使い、井戸水を飲み、(昆虫の)セミを食しているのが中国。
ロシアも同様、ネパールやインドの内陸部では、生まれたばかりの子供を売りに出す、南米も然り
先進国のフランスでも失業率は30%を超え、中間的な東欧でも低廉な労働力として出稼ぎに行かないと
個々人のみならず国家財政が維持出来ない。

いや、下には下がいるとか、他所の方が酷いとかいう話ではない。
どこも模索している、模索しているが決定的な決め手がないのだよ。
一つ言える事は、子供を売りに出すような事がない、衛生的な生活が送れるというだけでも
この国の政府や政策はよくやってる方だよ。

上で書いた「駆けっこ」の話。
そんな社会になって、社会規範や社会道徳、人間の尊厳や生活意欲が維持できると思う?
金(カネ)が総てではないとしても、遣り甲斐も、頑張った対価もないような社会で社会規範が保たれる?
いや、金ではないのだよ。となると次は名誉になる、そしてノーメンクラトゥーラと呼ばれる
支配階級が生まれ、そして社会が腐敗していく。
君の言ってる「弱者の論理」と「強者の論理」に色分けを失くすという事は、そういう事なんだよ。

あと、最近衝撃だったのが、高卒者300万円の壁というレポート。
高卒者で将来的にも年収が300万円を超えるようなのは一学年200人規模の学校で上位5人、良くて10人。
残りは、いつまで経っても年収200万円を超えることはなく、それが月収13万円の根拠になってる。
つまりは、君のいう「弱者」は相当に厳しい環境に置かれているわけだ。
だが、これを全て政府や政治の責任とする根拠はあるか?
>>41で書いたように、つまりは順列を付けない「駆けっこ」をする方が良いと思うか?

弱者が「弱者の論理」を強者が「強者の論理」を振りかざしても何の解決にはならないし無意味。
特に、政府がー、この国がー、政策がーと言ったところで何の解決にもならない。
最終的には、個々人で解決するしかないんだよ。

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044 2021/11/19(金) 12:14:42 ID:qwbCjgRZPU
金があれば幸せか?
真っ暗な樹海で一億あったら助かるか?
幸せか?
底辺上等 困窮最強 一兵卒が一番。
ポンコツグレイト 

金に追われ 時間に追われ ノルマに縛れ
返済が迫る 己の命削って 
ストレスの犠牲の上に成り立つ疑似幸福
ちっともうらやましくねーよ。 

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045 2021/11/19(金) 16:27:22 ID:FifL3OPEqE
>>43
つくづく正論
それが現実

でも現実を考えると疲れるんだよ

ここでは
月に100マソを国民全員に配れ
貧乏人はシェルターに収容して死に絶えるまで飼殺せ
などの非現実な意見の方が求められている。

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046 2021/11/20(土) 01:30:08 ID:ZeXkS0U5oc
>あと、最近衝撃だったのが、高卒者300万円の壁というレポート。
>高卒者で将来的にも年収が300万円を超えるようなのは一学年200人規模の学校で上位5人、良くて10人。
>残りは、いつまで経っても年収200万円を超えることはなく、それが月収13万円の根拠になってる。
>つまりは、君のいう「弱者」は相当に厳しい環境に置かれているわけだ。
>だが、これを全て政府や政治の責任とする根拠はあるか?

生まれながらの環境ってのもあるからね。
才能や能力がありながら、それを環境のせいでうまく伸ばすことが出来ない人もいる。
また何も出来ない大馬鹿者でも、家が裕福であれば何の努力もしなくても大きいお屋敷に住み、高い車に乗り、
結婚して子供をたくさん作ることもできる。
一例だけあげると俺の知り合いで、地元では結構有名なお肉屋さんがある。
テレビCMもしているので、地元の人はみんな知っている。
そこはそれなりに儲かっているのだが、そこの子供(雌)は10代で結婚。
だんなも10代。そのだんなも娘も高卒で一度も就職すらしたことがない。
しかしそれでも大きいお屋敷に住み、高い車に乗(ry

妬みにも見えるだろうが、現実はそんなもんだよ。
国会議員も世襲が多いし、この世の中は上にいる奴全員が努力してその座にいるわけじゃない。
運だけで生きている奴なんて死ぬほど見てきたわ。

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047 2021/11/20(土) 02:12:47 ID:6A9u5aYdAc
「長い話には中身が無い」

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048 2021/11/20(土) 02:47:34 ID:ZeXkS0U5oc
>>47
それは君がスマホで読んでいるからだよ。
スマホだと長文は読みにくいよね。

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049 2021/11/20(土) 02:50:05 ID:xuWYx6xu1.
ブログでやれや低能

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050 2021/11/21(日) 04:10:07 ID:LHENfXtotE
>>49
ワザワザ見に来て文句書いていくアタオカ暇人さんお疲れ様です

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051 2021/11/21(日) 04:46:46 ID:wzGR5L.ou.
- 才能も環境も生まれながらの運です -
世間が承知していることを長々と書きこんでいるのは地頭の良くない人。

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052 2021/11/21(日) 05:40:09 ID:SBoSpshP8w

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