非科学的な者を信じる


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001 2019/09/24(火) 21:34:24 ID:aHjo3sUfXE
科学で証明されていないモノを信じて、
科学で証明されていないモノにお金と時間を投じる人って非合理的だよね?

新築立てる家族は、半信半疑やってもらっているんだろうけど、
緑の服着た奴はお金を貰っているからには、確信をもってやっているはず。

だが、その確信は科学で証明されていない。

緑服の人の内心、本心はどう思っているのだろうか?
本気でこの儀式で清められるとでも思っているのだろうか?
「しめしめ、ブツブツ言いながら、ブンブン振り回しているだけでお金儲けできるいい仕事やでー」くらいにしか思っていないのでは?

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035 2019/09/26(木) 03:28:00 ID:9J0B2Fr1S.
人は困って自分の力ではどうしようも無くなる時も、有るわけよ
親戚や友達に頼っても、信頼関係が壊れたり、相手も手を差し伸べれれない状態の時も有るわけで、そんなとき神だよりとして、何かにすがってでも助けて欲しくなるものなわけ
科学では心は救われないのよ
神社も、神様を信じて、手をかけてそこを代々守ってる人達がいるから、神社の森や、建物は荘厳で、気分がしゃきっとする気持ちになるでしょ
神様が助けてくれるわけもなく、自分の努力で切り抜けてるんだろうけど、神社におねがいをして、心機一転清々しい気持ちになれたらそれで儲けもの
気分が変わることで、前を見て、商売に繋がり、やり遂げることができたら、神様、仏様、先祖様の思し召しと、皆様のお陰様ということでいいんちゃう

親しい人を亡くしたら、科学で割り切るよりも、夢でも会いたいし、そばにいてくれる守護霊の概念とか、インスピレーションとか非科学的な何かを感じたら、何か有るやろと思いたいものやで

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036 2019/09/26(木) 05:59:08 ID:lF4p37IUpU
>>33
そもそも科学に根拠があると思ってる時点で非科学的。
科学的常識は結構頻繁に書き換えられるし、論文では対立意見も多々あるもの。
それに科学的根拠があったとしても実際の運用はまた別という事もよくある。
例えば意見が別れている地球温暖化もCO2だけのせいにして対策したり、どう考えてもやばい原子力を利用したり。
つまり根拠というのは立場や目的で使い方が変わってしまう脆弱なものであり、それを信用する事こそ宗教的と言える。

>>34
科学的思考というのは「未知なるもの」に対しては「わからない」と言う事。
科学で何でも解明できると思ったり、科学で解明できない事は無しにしてしまう思考こそが妄信的で宗教的な発想。
ロジカルに物事を考えるのであれば、分からない事は分からない事として捉え、それを研究する事は科学的な思考である。
ステレオタイプにオカルトと科学を分けてしまう事こそ非科学的な発想。

要するに、>>1みたいな奴というのはディベートやマウント取りの為に科学的根拠を自分に都合よく使う事しか考えておらず、科学的探究心は皆無。
科学というか学問というのは未知なるものへの探究心が源泉にあるもので、例えば地鎮祭に対しては
地鎮祭を行った場合と行わなかった場合とでは、その後の現象を統計を取って調べる事が科学的思考であるが
調査もしないで「これはオカルトで根拠がない」と言い切ってしまう事は科学の否定であり、むしろ科学という宗教に洗脳された者の考え方。
実際の科学者というのは子供の様に不思議な現象を研究するものだ。
>>1は誰かが研究してくれてエビデンスとして確立されたものだけが科学と思ってるし、それを自分の主義主張の為に利用する事しか考えず、自分で調べる気もない単なるヘタレ。

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037 2019/09/26(木) 09:26:53 ID:hZI11N080A
「地鎮祭を行った場合、行わなかった場合」とでは、その後の現象を統計を取って調べる事が科学的思考であるのは同意するよ。
統計とって、統計結果が「地鎮祭を行ったほうがいい」という統計結果がでた上で地鎮祭をやっているのであれば理にかなっているね。

だが、そんな統計もとっておらず、統計結果が無い状態なのに、「地鎮祭を行ったほうがいい」という選択をしているのは頭おかしすぎるだろって言っているのよ。

>調査もしないで「これはオカルトで根拠がない」と言い切ってしまう事は科学の否定であり
調査もしないで「地鎮祭には意味がある」と言い切ってしまう事も科学の否定だと思うぞ。

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038 2019/09/26(木) 18:43:36 ID:zkvdyTLu9k
>>37
東洋的思想って実は統計学なので、地鎮祭やってないと変な不幸ごととか多かったから伝統として残ってるんじゃないの?
例えば人間の経絡も、何千年もかけてこの部分を刺激すると胃が元気になるとかって繰り返しやってきた統計的、経験的な知識の集積だから。

昔の人を舐めたらいかんよ

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039 2019/09/26(木) 21:44:28 ID:z5McNZRQe.
科学で証明されているモノより
科学で証明されていないモノの方が圧倒的に多いのだが
地鎮祭は儀式だがそれなら例えばお盆や冠婚葬祭全否定か?
ナスに棒刺してやる送り火迎え火なんて
海外からみれば滑稽極まりないな
神社の例大祭なんて儀式だがそれもナニコレ?
無駄だからやめたほうがいいんじゃない?とでも思ってるの?
日本で300万人以上集まる最大集客イベントが明治神宮初詣だが非合理的な民族だなと思う方が異常だと思う
全部科学で証明などされていない

しかし統計上結婚式を挙げない者はあげた者より離婚率が格段に上がる
というデータとか何か因果関係があるのではと探ったほうがいいよ

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040 2019/09/26(木) 22:31:04 ID:hZI11N080A
>>39
神社の例大祭なんて、無駄の極みやな。

>統計上結婚式を挙げない者はあげた者より離婚率が格段に上がる
これは説明されなくても理由が分かるし、離婚率が上がる統計があるなら結婚式を挙げておいたほうがいいやん。

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041 2019/09/27(金) 07:27:00 ID:RGQ1v/ExU.
>>40
その理由は?具体的に説明して?
具体的に説明出来ないけど漠然とわかるというなら地鎮祭の必要性や長年続いてきた理由も漠然とわかる気すると思うし
わかろうとする努力をまずはしたらどうだ?
結局はお前個人の主観でしかない。
お前一個人の大きく見積もっても僅か80年程度のあっさい主観であり
儀式や伝統は大衆による事によっては1000年以上も受け継がれた心理でありどちらが信頼できるかは言わずもがなではないか?
厄年とかも大昔に確立された更に大昔からの統計と言われてるが厄祓いの作法に統計などない
「統計なら信じる」という者はその辺はどう自分の中で処理するのだろうか?
また統計は科学ではない「統計で出ているから〇〇は××だ」というなら〇〇が××なる因果関係を科学的に証明しなければいけない
科学で証明されていないモノを信じて、
科学で証明されていないモノにお金と時間を投じる人って非合理的だというなら
人間の行動の半分以上が科学で証明されていない非合理的なものだな

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042 2019/09/27(金) 16:45:08 ID:vFpf8CoDMI
>>17
素晴らしい事言うね。

地鎮祭とかこういう、神道とか密教とかの世界って、ズバリ異星人から伝わったモノでしょ。
だから今の地球人に分かる訳が無い。
こう言った時点でもう、9割くらいの人は真面目に聞いてくれない。

まず、オリオンプレアデス星系の方からインドに伝わった文化。
そう言えば、川面凡児や出口王仁三郎も「オリオンからやって来た」と言っていた。
これはどういう事かと言うと、人類の肉体の中に魂だけ転生するんだと思う。その方法で地球にやってくる。派遣されて来るというか。
イエスキリストも同様だと思う。
人類よりも何万年も何十万年も進化していればそのくらいの事は出来るのだろう。

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043 2019/09/28(土) 00:39:39 ID:hgES4CjLts
そんだけ進んでる高次意識体レベルの神に近い連中からしたらヒトなんぞ
ヒトから見たウミウシとかクラゲとかレベル以下だろw
わざわざそこまでレベル落として特定の民族とかにだけアレコレ伝えに来るかな?

神レベルのスゲー存在は確実に居てるだろうが、それがヒトレベルで通じる相手と考えるのはヒトの思い上がりでしょw

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044 2019/09/28(土) 12:17:41 ID:ksvXfFXMVI
>>43
そこまでの差は無いと思うなあ。
人間と猿くらいじゃないかな。

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045 2019/09/28(土) 19:55:55 ID:UZbJofvslU
>>41
うん、だから9割はアホなの。

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046 2019/09/28(土) 22:53:41 ID:KHAf31C986
立ち会ってると所作を覚える
自分でやったこともあるって不動産関係者が言ってた

それでも事実を知らなきゃ満足するんです
そんなもんです

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047 2019/09/29(日) 01:08:14 ID:xgz9LmiLnU
>>46
まさに、そういう事なんだよ。
形式的にでも、行えばそれで気持ちが満たされる。
それが宗教(の一部)。

信じる・信じないというのは少し意味が違う。

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048 2019/09/29(日) 03:31:55 ID:Uapd0nr8Ac
何年か前に読んだ新聞の特集記事によると、宇宙の六割強は暗黒物質と暗黒エネルギーから成る
そうだ。では、その名もおどろおどろしい、暗黒物質と暗黒エネルギーとは何ぞや?という段に
なると、実はそれが分からない。ようするに、宇宙に存在する物質も、諸々の現象も、分かって
いるのは三割程度で、残りはさっぱり分からない。しかし、科学者たるもの、分からないでは、
格好がつかないので、暗黒云々という、尤もらしい名前を付けたということのようだ。

さて、
その1.科学ですべてが説明できると考えるのは、大間違いである。
その2.だからと言って、壺を買えば病気が治る、金運がめぐる、良縁に会うという話を信用して、
    高額の壺を買うものはバカである(奇チガイと言っても良い)。
その3.神社仏閣や先祖代々の墓の前で、頭を垂れ手を合わせるのは、良識ある振る舞いと言ってよい。
    慣習文化には、必ずしも合理性を伴わないものもあるが、何がしかの副次的役割を果たす場合もある。
その4.だからと言って、御利益目当てで、神仏を百拝千拝し、儀礼祭祀に贅を尽くすものは
    バカである(奇チガイと言っても良い)。
    ーこんな結論で、どうだろう?

>>44
あるよ。何千光年だか何万光年だか知らないが、とてつもなく遥か彼方から
地球までやって来ることが出来る生命体は、想像を絶する知能を備えた生物だ。

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