子供「なぜ勉強が必要?」回答で親のレベル判明


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001 2018/07/04(水) 13:24:12 ID:yX.tlAIG8A
君らならなんて答える
子供「なぜ勉強が必要?」回答で賢い親かバカな親か判明

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032 2018/07/05(木) 23:18:04 ID:8k6A5iCB0Y
長文の人って、心の病気だと思うよ

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033 2018/07/05(木) 23:43:21 ID:HalemyfqOE
>>31
ま、スレタイに沿って親とか指導的立場から言えば

タバコを80本/日吸ってても肺がんにも脳梗塞にもならずに長生きする人もいる!とは言わないですよ。
少なくとも論理的な思考をする人は
タバコは健康面でリスクがあるのでリスクヘッジしたいのであれば忌避した方が良い!と言いますよねぇ
タバコを一切吸わなくても肺がんや脳梗塞を発症する人はいます。
逆に、タバコを80本/日吸ってても肺がんにも脳梗塞にもならない人もいます。
どちらも結果論です。

転じて、年収や待遇面を含めた生活のCSなどは学業と明確に相関関係があるので健康面と同じく
リスクヘッジしたいのであれば学業を修めておいた方が良い。という事になります。
東大を出ても、トホホな結果になるのか?否か?そんなことは誰にも分りませんし、はじめから結果論を
論じるなんて愚の骨頂ですよ。結果は蓋を開けてみないと解らないから、蓋が開く、つまり結果が出るまでは
「可能性とかリスクとか歩留まり」でしか判断できませんし、そうするべきなのです。
タバコと肺がんや脳梗塞との関係は、因果、相関共に学術的に証明されていて根拠があります。
同様に、年収や待遇面を含めた生活のCSなどは学業との関係も確立されていて根拠があります。
だったら結果論ではなく(特に前途洋々たる可能性を持つ若人には)より可能性が高い進路をサジェストすべき
ではないですかぁ?それとも”死ぬ時は死ぬからタバコでも酒でも不健康と言われることも好きにせぃ”と言いますかぁ?

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034 2018/07/06(金) 00:32:38 ID:IT1siJit2Q
>>31
例外は当然あるとして、
将来幸せになるという漠然としたものに対して、小さいうちから勉強しておくというのが
一番可能性が高くてなおかつ一番簡単な手段なんじゃないかな

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035 2018/07/06(金) 01:31:49 ID:ctZ4AJdnRI
>>31

>でも たとえ、東大卒で一流企業へ就職したとしてもその人の年収 < 中卒ヤンキー上がり起業家の年収   のパターンは全然ある!

これが言いたいようだね。こういう人を一般的には天邪鬼とか一言居士と呼ぶ人がいる事は承知している。

今、旬な話題のサッカーにしても選手の出自を見るとクラブチームの下部組織(アカデミー)出身者で占められてる。
自己鍛錬な練習の他に「見て真似る、見て盗む」の為にはレベルの高い環境に身を置くことが肝要で
これは画家や演奏家がパリやオーストリアに留学したがる行動とも相通じる。
サッカー選手で下部組織(アカデミー)や有力FCに属さずに、学校の課外活動だけで登り積めた選手もいるかも知れないが
中卒ヤンキー上がり起業家共々、どれほどの事例があるのだろう? 可能性を考えると、お勧めしない!と言うべきなのでは。
敢えて、例外的な万に一つの可能性しかない道を歩め!という人はいないだろうし。(天邪鬼を除けば)

最近、とある専門誌にOO会という強力・強大なOB組織を持つ大学に関する資料が掲載された。
超簡単に纏めると、(院は含まない)学部卒業生の10年後を追跡調査して60%超の現況が把握できて、卒業、すなわち就職10年目の
年収の平均が1143万円だったと。人数の上位20社が金融と商社で占められているので平均を上げている側面があるし
金融で身を窶しつつ高額を得ることが果たして幸せか?という事もある。が、それは別儀だ。
少なくとも中卒ヤンキー上がりの平均年収は遥かに凌駕していると思うし、それが統計データとして出せるほど普遍的と言って
過言ではない事実なんだな。
別の表現を用いるなら
不断の努力を惜しみ、一発逆転の宝くじの様な博打に賭けるより、地道にコツコツと勉学なり就労なりに努めた方が良い!

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036 2018/07/06(金) 03:43:27 ID:mGjzFlSndI
物事の真理を突き詰める上で、より良い未来を模索する上で、勉強、学びが終わることはない。

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037 2018/07/06(金) 04:32:14 ID:UFhm0a/uUM
確率の問題だろ。
高収入の人間に高学歴の割合が高い。
それなら、高学歴を目指した方がいいよねと。
高学歴で低収入という「例外」を持ち出して、学歴は無意味とか言うのはナンセンス。

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038 2018/07/06(金) 05:12:47 ID:uQhonB6d/A
騙されないため
騙すため
世の中狐とたぬきの騙し合い

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039 2018/07/06(金) 11:09:10 ID:2dlC1G.ej6
そう、確率の問題だよね。高卒より、大卒の方が選択肢が増えるし、年収も高い。だから。勉強しろと言う。
だが、大卒でも所詮、雇われ人間のレールに乗っていることには変わらない。
裕福な奴隷だな。働く(雇われて)のが当たり前と思っている。
親がサラリーマンだと子にも、勉強していい大学出ていい会社入れば高給取りになれると教えるだろう。
しかし、会社経営している親だと、子には人の雇い方、お金の勉強、経営の勉強しなさいと教え、将来、大卒人間を雇う側の人間にしようとするだろう。

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040 2018/07/06(金) 11:53:34 ID:OYiVYDfKaI
今現在の日本は上級、中級、下級とそれぞれに3階層程度の都合10階層程度の階層が形成されつつあるよね。
欧米は完全なる階層社会で、建国以来200年強の米国でさえ既に階層が形成されているし、
欧州は特に英国はパブリックスクールの定員までが階層毎に割り振られているような完全なる階層社会。
で、戦後に一度はリセットされて自由競争社会になった日本もやはり社会学上、必需と思われる階層社会に回帰してきた。

上級階層は、件の通り親が勉強しなさいと言わなくとも広義の意味で環境因子が強く働き上級階層に落ち着く。
中級は中級、下級は下級でFixされる世の中になってるよ。
中級が中級までは甘受しても下級は下級から脱せない事を称して、負の連鎖 or 貧困の連鎖などと昨今は言うが
下級は環境因子が下級なので、相当のブレークスルーをしない限り無理だね。
しかも、スレタイの通り勉強の必要性を当人はもちろん、親も理解していないのだから。

ところが同時に日本という国は、勉強さえ出来れば環境を一変できる、ある意味で世界に類を見ない寛容な国でもある。
在日朝鮮人という立場で、しかも幼少期は貧困の世界にいた姜尚中氏は、東大の教授になり、同じく新井将敬は
亡くなった時点では衆議院議員だったが、大蔵省の官僚だった。
ややもすればの在日朝鮮人でも勉強だけで最高学府の教授や霞が関の官僚になれる。当該のような事例は枚挙に暇がない。
いくら勉強しても決して階層を乗り越えられない英国などと比べると、なんと自由でチャンスのある国か…日本。

>>31
搾取される洗脳人間は、勉強をしない奴。資本家と労働者の関係ではない。あくまでも勉強をしない奴が搾取される社会。
上司の口癖で、勉強ごときをやる根性もなかった根性なしが何を言っても誰も聞く耳持をたない。というのがあり
けだし名言だと思う。特段、大いなる勇気や決断が必要な一大事ではない、ただの勉強ごときをやる根性もないって…
で、>>31は、どうして根性なしになったんだ?

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041 2018/07/06(金) 12:28:06 ID:2dlC1G.ej6
>>40
その勉強ってお金の勉強のことだよね?東大卒でも金融知識ゼロ(お金の勉強していないから)だから搾取されてる側に居るよね。

勉強しないより、勉強したほうが将来、高収入な職業に就ける可能性が高いから。勉強しろと親は言う。
仮に月収100万円の高収入もサラリーマンも所詮、働きアリ。労働奴隷の搾取される側だ。周りより高給取りだから満たされて、いい暮らしできて満足して気づいていないだろうが、立派に搾取されている人種。

賢い人間は、働くことなどしないよ。働く人間(労働力+時間)を金で(月給100万円)買うんだよ。んで、その労働力で300万円の金儲けさせて懐に200万円ポッポするのさ。

200万円搾取されてんだよ。東大卒でも。
勉強するならお金の勉強しなさい!って子供の頃から教えたほうが、将来いい暮らしが出来ると思うぞ。

9割の庶民の働いて稼いだお金が、1割の富裕層へ流れているんでしょ?勉強して大学卒業して、就職した時点で、9割の仲間入りさ。

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042 2018/07/06(金) 13:27:46 ID:OYiVYDfKaI
>>41
お金がすべて、ていうか拝金主義の人ならなそうだろうねぇ

生活のQOLにはお金は欠かせないし、とても重要だけれど、上の方で書いてる人がいるように
付き合い全般で結婚にしても、日々の付き合いでも下級階層で過ごすのは宜しくないよねぇ。。
昨今の若人は「同根意識」といって結婚相手はもちろん、同じセグメントの人間としか交流しない
傾向が顕著だというし、ま、これは世界共通の階層社会の常だから正常な社会構造なんだけど。

あと、個人的には収入レベルが大きく違わなければ、雇用する側より雇用される側を好む。
理由は、人を使うって面倒だし、責任は負うし、いらぬ労力を使うし他人の生活の責任まで御免だよ。
と、これは個々人の見解の相違があるから千差万別で良いと思うのよ。
(人を)使いたい人もいれば、そうでない人もいると。ただ、人を使う>>41のいう所の1割でないと
つまりゼロサムで、人を使う1割でないとダメだ。とは思わない。

物事を成果で判断するのならば、人に使われていようが高収入で且つ、高いQOLな生活を送れていれば良し。
だからゼロサムとは思わない、けれど「勉強しない」のは駄目だと思うよ。
これも上の方で散々書かれているように例外的なエラーを除けば「勉強しない」と「居場所がない」は同義だもの。
「人に使われている」と「低収入で低いQOL」は同義ではないのにねぇ。

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043 2018/07/06(金) 13:39:20 ID:2dlC1G.ej6
>人を使うって面倒だし、責任は負うし、いらぬ労力を使うし他人の生活の責任まで御免だよ。
そういう役目を仕事とする管理職の人間も金で買うんだよ。

知識を金に変換している世界で知識を求めようとしない(勉強しない人)は、自らお金は要りませんって言っているも同義。
でもやっぱり環境(家族、学校の仲間、職場の仲間)は重要だよね。染まっていくから。
公立中学校は賢い人間とバカは同じ空間で過ごす。高校入試で、学力レベルによって分けられる。ここが分かれ目。賢い奴ばっかりの学校に行けば自然と勉強するようになるだろうし、
底辺のバカ高校行ってしまうと、周りがアホばっかりなので、自分も知らぬ間にアホになり、就職も給料安くて、キツイ仕事、職場の人間もアホなおっさんとかしか居なく、タバコ酒パチンコの話題ばかり。

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044 2018/07/06(金) 13:53:50 ID:0OY.ZcXT6c
>>41
君の言う世の中がどこの世界の話なのか知らないが、
今の日本なら、個人の貧富と総合的知的レベルは、大概比例している。
確かに、働かないで食べていける人間は居るが、
そう言う人間が守銭奴で金を儲けるスキルだけに特化した人種かと言うと、全然違う。
金儲け以外の教養も一通り修めているし、無論高学歴の人間が多い。
一定レベル以上の人間の間の金銭のやり取りは、取り引きの類であり、別に搾取なんて物では無い。
又、金儲けばかり考えている人間は、尊敬されないしコミュニティの仲間に成れない。
解る?
金持ちの仲間になるには、金持ってるだけじゃ駄目なのよ。
だから、金儲け以外の勉強も必要に成る。
君の言うのは、貧乏人の想像の中の金持ちの姿だ。
無論、成金で君の言うような人はいるけど、「紀州のドンファンみたいなね、」
でも、其れは日本の富裕層のデフォルトじゃないよ。、

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045 2018/07/06(金) 14:57:52 ID:2dlC1G.ej6
世の中賢い奴が楽して全部もってくから。学校教育は奴隷養成施設やから、その施設で頑張っちゃう奴は思う壺ってことよ。
施設で出てからもせっせと働いてお金をプレゼントしてくれるんだぜ?
資本主義とは、資本家にとって有利な制度。資本主義は現代の巧妙な奴隷制度だからな。

その世界で奴隷側になるか、奴隷から搾取する側になるか。自由なのに、裕福マジックのトリックにかかっているから奴隷側で居続けようとしている。
騙されてんだよ。壮大に。

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046 2018/07/06(金) 15:33:39 ID:2dlC1G.ej6
大学卒業して、一流企業へ就職して毎朝出勤してんでしょ?奴隷じゃないか?これが普通だよって?普通じゃないと思うぞ。みんながやっているからこの異常さに気づいていないだけで。
周りの人間が全員奴隷だから、そいつらは自分と他人を比較して世間と自分には差が無い、私は奴隷ではないと思っている。奴隷が奴隷と比べているから気づかんのよ。
奴隷とさえ思っておらず、これが普通の生活と思い込んでいる。違うよ。
自分は普通と思っている奴らからチューチューと吸い上げているごく一部の奴らが影には居るんだよ。
末永く吸い続けるにはバレてはいけない。奴隷が奴隷として居続けてもらわなくてはいけない。その為には日本の法律を作ったり変えたり、してんだぞ。義務教育作ったり
お金持ちに有利な世界を創るためにな。

奴隷だとも気づかず私はわりと高給取りで裕福な暮らしが出来ているから幸せと勘違いして一生を終えていく奴が一番のカモ。ある種幸せかもな。
働いても働いても生活が苦しい。何かがおかしい何で苦しいから抜け出せないんだろう?と疑問を抱き、搾取されていたからだと気づいて、搾取される側から搾取する側へ行く奴の方が賢いと思う。
搾取されても、その生活に満足してしまっている奴

が一番やばい!搾取され続ける一生になるから。
サラ金の返済で毎回ジャンプしている客と一緒やな。元本減らず一生搾取され続ける対象。
なぜそうなるのか?学校でサラ金はジャンプするものです!と習うからです。大人は言う。ジャンプするのが当たり前だと。


普通の人は、自分は普通と思っている。普通の人は9割居て、1割がお金持ちと思っているだろ?
お金持ちも、自分は普通と思っている。普通の人は1割居て、9割が貧乏にと思っているんだよ。

世間は貧乏人だらけだと思っているんだよ。アホだなーあいつらって9割の人間を見て思っているんだよ。
なんで自分が裕福なのかも知っている。9割のお金が自分の所に一極集中しているからだ。だから「お前ら働け働けこの貧乏人どもよ、俺の為に」となっている。

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047 2018/07/06(金) 16:16:38 ID:GgmVNTRMxc
>>46
9割の奴隷が搾取されて1割の富裕層が楽して搾取してると言っているけど、
君がいうような楽して搾取している層は1割にも満たないぞ?

それこそ小さい頃から勉強さえしておけば上位1割だったら容易に入れるレベルだろ。

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048 2018/07/06(金) 16:45:07 ID:0OY.ZcXT6c
>>46
多分、君の頭の中の日本社会は、19世紀末で止まってるな。

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049 2018/07/06(金) 17:15:23 ID:CGA/4WmQe6
ID:OYiVYDfKaI とかID:2dlC1G.ej6 とか必死すぎ。
確かに社会に疑問を感じることって多いのは間違いないが、仕方ないじゃないか。
それとも革命でも起こしたいのかい?

企業のやり方に不満があり耐えられないなら、自分の世界を作れば良い。
つまり起業しろということだよ。

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050 2018/07/06(金) 17:43:51 ID:2dlC1G.ej6
モンストとかのゲームアプリにのめり込んで課金しまくって満足している奴見てどー思う?
賢い人がアホから金巻上げてんなー って思うでしょ?
サラリーマンを見ていてもそれと同じ構図が目に浮かぶわけ。
 
まあサラリーマンやっている時点で負組みだな。俺のなかでは。サラリーマン=課金しまくっているゲーマー
で、勉強すれば高給取りサラリーマンになれるって違うんだよな。勉強するなら優秀なサラリーマンを雇うための勉強をすべきだと思うんだ。

堀江のおっさんが世間から叩かれる理由がなんか分かった気がする。

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051 2018/07/06(金) 17:54:05 ID:1JDa1P6dck
>>49
革命なんてねぇ
それよりは現行社会に上手く適合する方を選ぶよ
47氏が言う通り、大衆操作の結果、今や少しばかり勉強すれば上級国民層に容易く入れる時代
スキームとしての社会制度に疑問を持つより、そのスキームの中で上手く泳ぐのも資質だよ

起業に関しても、昨今よく聞くアルムナイ
多くの場合、出身大学や出身企業や出身層が大きくものをいう。そんな社会が悪いのだ!と悪ぶる前に
少しばかり勉強して上級国民層に入る方が確立は増す。これに尽きるよ<1

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052 2018/07/06(金) 17:56:14 ID:GgmVNTRMxc
>>50
ホリエモンが叩かれるのとはずいぶんと訳が違うんじゃないかな。
それにホリエモンは別に楽をしているわけではないと思うぞ。

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053 2018/07/06(金) 18:18:44 ID:/.eFtSSyVM
脳内妄想の空論はさておき
ベンチャー起業したアントレプレナー達の生存率でみると
?1年後:35%
?5年後:12%
?10年後:5%
?20年後:0.3%
と、かなり厳しいよねぇ

そこで何ら他意はなく、一例としてsansanという企業を挙げると
https://jp.corp-sansan.com/company/directors...

主宰者は「三井物産の中で仕事をするより三井物産を相手に仕事をしたい」と起業したそうな
他のメンバーを見ても、それなりの経歴
今現在の日本だと、歩留まりという点で「良い学校を出て」「良い企業に就職する」というのが
アントレプレナーの資質としてマストに思える。

>でも たとえ、東大卒で一流企業へ就職したとしてもその人の年収 < 中卒ヤンキー上がり起業家の年収   のパターンは全然ある!

これは…宝くじを当てるのと同じくらい確率的には低いだろうな
起業にしても中卒ヤンキー上がりより「良い学校を出て」「良い企業に就職する」の方が具現化の道筋が見える
それなのに、どうして?勉強してよい大学に入ることを否定するのだ?

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054 2018/07/06(金) 19:04:28 ID:CGA/4WmQe6
>脳内妄想の空論はさておき

そういうことさ。
結局は結果がすべて。
いくら必死に勉強して、良い大学を出て、良い仕事に就いても、結果が伴っていないと駄目だよ。
長文でダラダラ理想論を並べてくれる人は、不満だらけってことなんだろ。
満足していない=負け犬ってことだよ。
今までどれだけ努力してきたかは知らない。しかし結果的には惨めな状態なのだとしたら負けってことさ。

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056 2018/07/07(土) 00:37:04 ID:1FV/qPsRYs
>>54
頑張っても失敗すれば負け

こう言ってるように読み取れますが、頑張った結果、失敗するとは限らないのになぜに?失敗が前提なんですか?
どうも、同じ土俵でとても勝負できないほどの低スペックさんが勉学に頑張ってる人に対して
横からやっかみを入れてるようにしか見えませんけど

自身の就活の際に、指定校(今風にいう学歴フィルター)でないとの理由でエントリー出来なかった学校の学生が
仮に入社できても人生の成功者になるとは限らない
こんな事ばかり言っていたのと同じものを感じます
実際に入社できそうな連中は、入社後の抱負や夢を語り常に前向きだったのに対し、弾かれた連中は
失敗するかもしれないぞ、などと後ろ向きな事ばかり言っていましたよ

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057 2018/07/07(土) 04:48:12 ID:gp2Kd6m12g
キチガイ野郎による煽り目的でたてられたスレで、
長文連発してマジになってる人達が一番バカだと思う。
スレ主は「してやったり」と喜んでるだろうよ。
昔はもうちょいマシなサイトだったのに。

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058 2018/07/07(土) 09:43:36 ID:VXvZ.aKp62
>こう言ってるように読み取れますが、頑張った結果、失敗するとは限らないのになぜに?失敗が前提なんですか?

いくら頑張っても報われない奴の方が多いんだよ。
それとも君のまわりは成功者ばかりか?
年収億越えの人であふれているのか?

現実的に成功する人なんて、100人に1人どころか、1000人に1人いるかいないかだよ。

>?20年後:0.3%

ちなみに俺はこの0.3%以内だが、そんなに儲かっていない。
しかし生き残っているから、人によっては成功者と言ってくれるかもね。
実際には潰れず残っていても、無収入、役員報酬ゼロで働いている経営者って多いのを君は知らないんじゃないの?

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059 2018/07/07(土) 10:03:10 ID:WTWkeDYhO.
>普通の人は、自分は普通と思っている。普通の人は9割居て、1割がお金持ちと思っているだろ?
お金持ちも、自分は普通と思っている。普通の人は1割居て、9割が貧乏にと思っているんだよ。

小中高で勉強(奴隷側になる為の)して いい大学入って、いい大学で勉強(奴隷側になる為の)して、いい会社入って奴隷になって幸せーって喜んで、そんな奴隷に育てた親も
いい会社に入ってくれた。子育て成功!って満足している。

そんな親を見て1割の人間はどう思っているだろうか? アホな親やなーって思っているだろう。

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