実用主義が最低劣の民度を招く


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001 2020/03/03(火) 10:46:20 ID:WNRa2RzFjM
新型コロナ問題からのデマ情報によるトイレットペーパーの買い占め騒ぎを見て、
ああ、昔「存在価値と利用価値は相反する」というスレを立てたことがあったな、と思い出した。

「国宝重文級の名画のキャンバスになるような高級用紙では尻を拭くこともできないし、
価値がありすぎて日焼け予防のためろくに飾っておくこともできなくなったりする。
それと比べれば、トイレットペーパーは目に見えてよく人の役に立ち、
糞尿をなすり付けられて便器に流され、下水道で揉まれ溶けゆく」
云々という内容だった。

トイレットペーパーこそは、あらゆる物品の中でも最も実用性が高い一方、
宝物的価値が最も低い(ように作られた)物品でもある。

人間、物欲まみれで高価な財宝などを好んで買い込む姿は、いかにも成金じみて悪趣味に
なりがちなものだから、貧乏の言い訳も兼ねて高級品を極力避けるぐらいのことは良くある。
しかし、だからといって物欲が全てなくなるわけではなく、トイレットペーパーのような実用品を
買い込もうとする意欲や、物を買う手立てとしての金を貯める意欲まではなかなか捨てようとはしない。

この、完全に物欲を捨てられているわけでも、物欲が洗練されているわけでもない状態、
「実用主義に駆られて未洗練な物欲を募らせている状態」こそは、最も人々の民度を低からしめる元凶となる。

だからこそ、トイレットペーパーがデマに踊らされた愚かな買い込み騒ぎの最たる標的ともなっている。

かような醜態を防いで行くための手段は二つ、本当に物欲を全体的に抑制させるか、もしくは
物欲をもっと洗練させるか。後者のほうがむしろ容易なのに、誤解されて敬遠されがちなことよ。

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021 2020/03/03(火) 16:32:10 ID:v0IVyCFpvA
いやはや今度は価値判断能力の話かね。
現代日本人、まあアジア人全般が欧米人と比べて決定的に劣るものの一つだな。
楽しみにしてるからどんどん書いて。

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022 2020/03/03(火) 20:34:54 ID:M27sUHEV4Y
まさか自分が啓蒙活動してるのを、他人から見たら
なんだこの痛いキチは・・・なんて思われてるとか
認めたくないもんね

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023 2020/03/03(火) 22:41:04 ID:52pQFeJsSA
常に逃げ道を意識した文章だから読みにくい

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024 2020/03/04(水) 00:38:56 ID:KYmFFtgSrU
>>21
欧米人は、契約信仰のせいでモノの値段を吊り上げることに躊躇がないだけで、
別にモノの宝物的価値がアジア人以上によく分かるわけではない。

正真鑑定済みの正宗級の名刀でも、数億円も出せば買えないこともないが、
欧米じゃこんな落書きが数百億円で取引される。
ただその物品についている契約上の値段を崇め立てているだけで、
物品そのものの価格相応な価値を崇めているわけではない。

近ごろの日本刀の時価は、人気低迷のせいで下がり過ぎているところもあるが、
それでも正式鑑定済みの物が大幅に適正価格からかけ離れるなんてことはない。
名将の愛刀だったとかのネームバリュー付きだとまた付加価値を帯びる場合もあるが、
それとはまた別に、刀そのものが取引される上での普遍的な相場というものがある。

そしてそういう相場は、モノの価値と値段の釣り合わせ方をよく研鑽してきた
人間だけが見定められる。日本人はこの手の経験が欧米人以上に豊富である一方、
欧米人がその他の諸外国人と比べて特別に秀でているなんてこともない。
物品の宝物的価値を確信犯的に否定してきた(旧)共産主義国の人間などと
比べれば、契約上宝物と認められたモノを大事にする傾向はあってもな。

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025 2020/03/04(水) 01:13:36 ID:KYmFFtgSrU
日本刀は、使用される鉄の量や質だけを見ても、
自動車なみの原価がかかっていることが明らかだから、最低でも数十万円、
職人たちの生活を考えれば数百万円以上で取引されるのが適正である。

さらにそこに美術的価値が加味されて1000万円超え、
歴史的価値までもが付随して数千万円から数億円。
実際にその程度の値段で昔から日本刀は取引され続けて来ている。

自動車も似たような相場で売買されているが、使用されている鉄材が
日本刀ほど高品質ではないから経年で致命的に朽ち錆びるし、
鉄以外にも経年でダメになってしまうような部材が多く使われている。
そしてなにより、技術革新のせいですぐに型落ちしてしまう。
宝物的価値ではいくらでも刀剣に劣る面があるのだが、それでも
その実用性の高さ故に、現代人には遥かに好んで購買されている。

日本車と比べれば、外車はおおむね原価率が低いようだし、
一部には現代アート的な法外な価格の釣り上げなども見られる。
それでいておおむね日本車よりも壊れやすく、燃費も悪い。
これなぞは、日本人のほうが欧米人よりもモノの価値を適正に
判断する能力が高い証拠になっていると言えなくもない。

ただ、近ごろの日本刀などと同じで、日本車にも「安すぎる」という
傾向はあるから、そのせいで生産者が苦しめられるような問題も来している。

最も適正な物品への価格相場は、日本と欧米の中間の、
もう少し日本寄りあたりなのではないかと思われる。
日本人が国際的な価格相場を主導的に定められるようになれば
そのあたりに落ち着くだろうが、今の主導者は欧米人だからな。

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026 2020/03/04(水) 03:05:11 ID:KYmFFtgSrU
>>23
おまえの考える「正々堂々と逃げ道を絶った発言」って、たとえばこんなのだろ?

「人間はみんな、痩せて腹を引っ込ませるためのダイエットに取り組むべきだ!(ドヤァ」

それに対して、俺はこんな風に考える。

「そんなの人それぞれに決まってんだろ。
痩せるべき人間は痩せ、太るべき人間は太り、そのままでいい人間はそのままで」

そしたら、おまえは「逃げ道を用意した姑息で読みづらい発言だな」と考える。

真実は、だいたい何事も微妙で多彩な様相を帯びているというのに、
わざわざあえて好き好んで、何もかもをバカの一つ覚えで塗り固めようとする。

別にカルト宗教や共産主義を狂信しているわけでなくとも、おまえ自身の
モノの考え方が、そういった原理主義に振り切れたがるドグマ性を帯びている。

あぁ、一つ覚えからの思考停止を好きこのむ怠慢の罪深さよ。

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027 2020/03/04(水) 03:32:32 ID:bOINkm60xI
支離滅裂だな

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028 2020/03/04(水) 09:09:28 ID:KYmFFtgSrU
違うんなら、どうしてアフリカの貧困国なみの肥満率である日本人が、
正真肥満大国のアメリカが発祥であるダイエットブームなんかに
足並みをそろえて乗っかろうとし続けているのか?

栄養失調で飢餓体質になってしまったために、
全身はやせ細っているのに腹だけポッコリ膨らんでいるおっさんとか、
やせ過ぎで尻や胸の肉まで落ちてしまったために、
相対的に腹周りが太く見えるようになってしまってる女とか、
今やそんな奇形体型の日本人ばかりになってしまった。

むしろ栄養不足が原因だから、シッカリ食べることで見栄えも良くなるのに、
ダイエットこそが唯一の美容手段か何かだと思い込んで、
より腹周りを太く見せかけることに余念がない。

見栄えが良くなることなんかよりも、まず
「ダイエットは良いこと」という一つ覚えの悦楽に浸っていたい怠慢があるからこそ、
なかなか考えを切り替えることもできない。そんな日本人ばかりじゃないか。

どうせおまえもそのうちの一人に過ぎないんだろ?

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029 2020/03/04(水) 10:16:27 ID:bOINkm60xI
凄い想像力だなwでも全然違う

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030 2020/03/04(水) 11:32:31 ID:KYmFFtgSrU
「違う」といえば違うことになるのなら、この世に検証行為などいらんのじゃ。

しかるに、おまえらは俺にだけは必ず検証可能な論拠を求め、
おまえらでも理解できるように説明できなければ鬼の首を取ったようにはしゃぎ回る。

やってることが根本的に矛盾してるから、
「ああ、なんの分別もないただの仔猫ちゃんなんだな」と自明に分かるわけだ。

その程度の連中を相手にしている割りには、俺も発論が丁寧すぎる所があるわな。
丁寧なのはあくまで自己理解を高めるためで、それが矮小な現世の外側の誰かの
ためにもなればなおのこと良い。「おまえら」への物言いとしては高級すぎて
付いていけない部分については、頭を地面に突っ伏して見逃してるといいよ。

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031 2020/03/04(水) 12:34:58 ID:PXimJMvXk.
>>27
>支離滅裂だな
そもそも前スレから ここの >>1 〜からも
何について討論/議論しろって見えない。
話題があちこちコロコロ迷走してるって言うか・・。

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032 2020/03/04(水) 12:43:40 ID:PXimJMvXk.
>>27
討論/議論をする意思など
最初から全く無く
一人で遊んでるだけ?
ならブログで・・。

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033 2020/03/04(水) 12:58:00 ID:PXimJMvXk.

なんで【走ると前しか見えない】スレを放置して
新スレ立てたんだろう・・。
コロコロ話題変えるなら前スレでも同じなのに。

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034 2020/03/04(水) 13:00:04 ID:bOINkm60xI
自分で書いた文章に入ったツッコミすら理解出来ないのかよw
面倒臭えから何処がどうとは言わねえからテメーで考えろw

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035 2020/03/04(水) 13:10:56 ID:0F3lNmizwg
>>10
結局私のような末端の人間はね
金が無くて買えんし、そういった機会にもなかなか恵まれませんわ
だからといってミニマルやダイエット指向に拍車がかかるわけでもない、純粋に日本が好きだから
自分自身を卑下するような、つまり妥協の上には立ちたくない、貴方の仰ってる事もよく分かる
野蛮人のアイデンティティは生まれながらにして備わっているのにね
高潔のアイデンティティっていうのは培われていくものであって
それはやっぱりなかなか手に入らない、コストと時間がしっかり有効活用されたところで
相乗効果によって洗練されていくものだと思ってるよ
今はコストは削るわ時間は浪費するわで、そりゃ格差も広がるでしょっていう
明るい未来を羨望するのであれば、そういった高潔なる野蛮人の協力は必要不可欠と思ってますね

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037 2020/03/04(水) 15:47:06 ID:X4sj7dLBYg
このスレで言いたいのは。
自分のクソは自分で舐め取る程の覚悟を各々が持ってこそ、正しい世界へ向かうという事です。

命をかける程の決意ではないが、己の尻拭いぐらいは己でやれると言う事を体現したのがこのポーズであり、
汚物すらも口にして、世間に迷惑は掛けまいと言う覚悟の現れでもある。
この秘技のポーズ「クンニバカ」を体得すればこそ、世間に間違った風潮が蔓延ることも無くなるのである。

これは何も覚悟だけではなく、これをやることによってトイレットペーパーの無駄遣いもなくなり、それどころか一切不要になる。
僅かではあるが実用主義からの開放も見込める上に、このポーズを体得すにはかなり高度なヨガを身につける必要があり、
精神と身体の健康までも高めることの出来る、一石三鳥の方法なのだ。
「クンニバカ」を体得することこそは、己の内側の浄化と、社会の実用主義の浄化という両成敗を見込める至高の方法なのだ。

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038 2020/03/04(水) 17:18:39 ID:0F3lNmizwg
実用主義も生産関係もつまらなくしているのは、突き詰めていくと全部仕事だな
薄情な人間を生成しているのも仕事よ、格差の根源も仕事
人間と生活が惰性化しているのも労働に支配されてるからだ
命の尊厳も、自然の源泉も、宇宙の偶発も、ことごとく非難、排除、抑制して成り立ってるのが仕事なんだ
悪びれもなくやってるんだよ、むしろ正義と言わんばかりにね
そこに人間はどう折り合いをつけて到達するのか、っていうのが重要だと思うが
結局は人生という名の脅迫から逃れる為に、各々が好き勝手な事してるっていうのが現状でしょうね

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039 2020/03/05(木) 08:22:01 ID:q2FoPa4peo
まあ、仕事で褒められる事もあるし、それによってもたらされる喜びっていうのは
金銭には代えがたいものがある
ただ、それを利用して搾取をこなす経営者っていうのも絶えず現出しているのが世の中だ
それは示唆なのか?情勢なのか?不確かな数字や不景気という言葉のまやかしの上に
人間達は神経を衰弱させ、負け組と呼称され、公的扶助がもてはやされ
お互いに顔を突き合わせ「日本は終わった!」とぬかしている、こんな事をやっているようでは、永遠に好景気など訪れんのだぞ!
俺は高潔な人間だから、君達のやっている事は本末転倒としか思えんのだよ

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040 2020/03/05(木) 09:44:16 ID:91rq9NTB9k
>>1
新型コ まで読んだ

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041 2020/03/05(木) 10:46:52 ID:q2FoPa4peo
ちゃんと見なさいよ、小銃を構えた自衛隊員の内腿ばっかり見やがって、ったく
いい事思いついたけど
オリンピックの選手たちがボイコットすればいいんだよな
我々は金儲け主義の道具ではない!とか言ってね、中止にして映画化すればいいんだわ
これが本当の利害関係の一致ですわ

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042 2020/03/05(木) 13:13:55 ID:IE0ZWsuW9c
>>40
>新型コ  まで読んだ
って
よくそこまで読む気になったね すごい!

この討論/議論スレ、お題は何なのって
聞いちゃいけないのかな??

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043 2020/03/06(金) 11:23:22 ID:0lRPCr56V2
>>38-39
仕事の中でも、「質よりも量」の仕事。
とにかく大量生産、高収益であることばかりに特化した仕事。

工業が工芸と異なる所以もそこにあるし、
結局、工業という業態が職人の保護なぞよりも商売になびいてしまう理由もそこにある。

「士農工商」とは逆の序列となる「商工業」、
資本主義社会にとってのほとんど全てであるこの商工業が、
そのまま人々の実用主義(プラグマティズム)を助長する元凶となっている。

実用主義だけでなく、同時に人々の動的没頭、多動(多働)への惑溺をも助長する。
大量労働をけしかけるだけではさすがに苦しくて労働者が付いてこないから、
スポーツやドライブやテレビ映画やセックスなどの、動的没頭を伴う遊興も共に促す。

産業革命による近代の過重労働発症の地であるイギリスも、
その精神を忠実に受け継いでいるアメリカやドイツや近代の日本も、
みんなこれらの文化に淫している筆頭格である。

プラグマティズムからの民度の低下は、
それなりに現実的な実情が多重に折り重って生ずるものだから、
「これさえしときゃいい」なんて風には言えない。

宝物的価値への見識教育、「商>工業」という序列の訂正、動的没頭偏重の潮流の廃絶、
その他いくらでも手立ては思いつくが、一つと言わず全部試みなければならない。
一つ覚えの多頭怪獣の首を、一つ残らず切り落として生き返らせぬように。

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044 2020/03/06(金) 11:45:24 ID:0lRPCr56V2
[YouTubeで再生]
江戸時代の日本の平均労働時間は今の半分だったというが、
その程度であってこそ、職人芸の工芸が最上級に育まれるということもある。

働いてない時間に、別にのんべんだらりと遊び呆けているわけでもない。
神仏への祈願だとか、武芸の研鑽だとか、師子の交流だとか、
人生の全てを有意義に過ごす生活習慣があった上での、半分程度の労働時間。

全人生のほとんど大半を費やすような労働時間の上に、
さらに飲みニュケーションを奨励するような現代日本の企業体質は、
昔気質と時勢迎合の虻蜂取らずであるが故に、ろくな成果を挙げていない。

人間、働いてなければ遊んでばかりいるとでも思ってるような連中は、
自分がそうだからそうと思い込んでしまう。動的没頭嗜好者ほどそういう傾向が強いし、
少なくとも世の中を取り仕切る資格を持たない人種でであるには違いない。

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045 2020/03/06(金) 13:21:22 ID:BMPoeyq4KU
>>43 >>44
つまり
やたら だらだらと
まとまりの無い長文は時間の無駄で無意味で
結局なんなのかを短く言えばイイって事だ。

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046 2020/03/06(金) 15:26:46 ID:Oj7v9VL2Dc
>>44
生産性のない人間もコストのかかる人間もどちらも害悪という定説がまかり通っているのは
結局は責任転嫁の最たるものでね、お前らなんか持ちつ持たれつの関係なんだから仲良くしとけとw
そのバランスを維持できないから同情も生まれてこない、極端な事を言えば障害者も高みの見物してる役人も
野蛮人にとってみれば反乱分子にしか映らないわけです、しかも役人に至っては野蛮人を安易に抑制したり誹謗中傷も行うので
実は無抵抗の障害者よりもタチ悪い、ただ、その反動はしっかりあって、役人のフリをした野蛮人の現出、これはもう最悪であって
コイツらは弱者を率先して排除するからね、芽を摘むような事をする、まあ、これ以上は言わせるな・・・俺の発言によってガス抜きされても困るしな
恨みはないけど世の中が一向に良くならねぇからイラついてる、機能不全でコミュ障の薄らバカ共しかおらんのだろう
それと俺は広島と長崎にも訪れているが戦争反対なんて一度もした事がない、そういう人間という事だけ分かって頂きたいw

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048 2020/03/06(金) 16:15:51 ID:Oj7v9VL2Dc
>>47
はい、すいません、口を慎もう
仕事休みになって、つい機嫌良く毒を吐いてしまった、ストレスマッハだから

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049 2020/03/07(土) 03:45:31 ID:IFQHK/2fU6
>>46
近代戦争は、資本主義社会の権力者が自分たちの失政による経済破綻を
軍産複合体の稼働と庶民の犠牲によって補填することを目的とした代物だから、
今の社会体制に怒りを抱いているような人間が支持すべきものなどでは断じてない。

しかし、その資本主義社会の首魁であるユダヤ人が開発した核兵器によって、
良くも悪しくも大国間の全面戦争の道は閉ざされた。可能となるのはせいぜい
小遣い稼ぎ程度にしかならない弱い国いじめ止まりであり、それすらもが
北朝鮮のように核保有をされたのでは立ち行かなくなる。

ユダヤ人文芸家のサリンジャーは、代表作「ライ麦畑でつかまえて」の中で、
「汗臭い軍役なんかの意味がなくなった分だけ核兵器の発明を支持する」
と表明していたが、むしろ近代兵器に頼らないような、より汗臭くて
血なまぐさい伝統的武具の鍛錬を重んずることの価値は復興しようとしている。

よく、「徳川家康は信長や秀吉の政策を引き継いだだけ」などと言われているが、
むしろ武田信玄が「甲陽軍鑑」に遺したような、農業政策や伝統的武芸の重視を
引き継いだ面のほうがよっぽど大きい。それにより信長が好んだ近代兵器(銃)や、
秀吉が好んだ物量戦の盛況化を損なわしめ、近江商人や堺商人の強大化にも
歯止めをかけることで、織豊が成し得なかった天下泰平の世を実現するに至った。

>>43に書いたような近代的工業生産によって賄われる強大兵器の存在意義を損ない、
>>44に書いたような職人の仕事によって作り上げられる工芸的武具の価値を重んずる。
それでこそ、無闇な平和主義以上に真の泰平社会を招来させるに足る。

大坂の陣で家康公も南蛮製の大筒を大坂城に撃ち込んだように、最終決戦の時までは
近代兵器に頼る必要があろうとも、その後には大筒の砲身も溶かされて、越前康継の
名刀となったように、平時を司る武備へと速やかに転換し、後腐れを残さぬように。
武備の威力自体は明らかに弱体化するのだから、それでも満足できるだけの
職人芸の洗練もまたあってしかるべきである。

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050 2020/03/07(土) 11:07:01 ID:IFQHK/2fU6
大砲を溶かして刀剣に鍛え直させた徳川幕府は250年の泰平を実現した一方、
刀刃を溶かして始皇帝の巨像を作らせた秦帝国や、成金趣味の金ピカ茶室文化を
隆盛させようとした豊臣政権は、50年と治世を保つことができなかった。なぜか?

結局、始皇帝や秀吉は「質よりも量」という、戦国時代の価値観の潮流を
持ち越したまま平和を保とうとしたが故に、多くの庶民に重い苦役を科すなどの
悪癖を正すことができなくて、反感による潰滅を避けることができなかったのである。

共産主義なぞも、資本主義に代わる進化系の体制として提唱されながらも、
「質よりも量」に偏る点では資本主義をも上回る代物であったが故に、
労働の質の低下からの衰滅を資本主義以上に早く招くこととなってしまった。

必要なのは、どのイデオロギーへの一つ覚えな転換でもなく、
実用主義からの物量偏重に抑制をかけることであり、そのための手段として、
質の高い伝統文化や伝統工芸を重んじて行くこともまた挙げられることになる。

「量よりも質」に転換できるのなら、新しい文化文明に頼るのでも別にいいのだが、
現実問題、品質の高さというのは日々の研鑽の末長い積み重ねによってでなければ
実現されるものではないから、伝統を重んずることのほうが最善策ともなる。

資本主義であれ共産主義であれ、伝統を否定して無闇やたらな文化的革新を
囃し立てている程度に「質よりも量」であり、その程度が資本主義以上に
ひどかったものだから、共産主義も悲惨な末路をたどることとなった。

量よりも質を重んずるが故に、伝統を重んじ、新し物好きの妄動にクギを刺す。
古いものが何もかも良いとは限らないが、古いものを全否定する資格があるほど、
新しいものだけで質を追求する能力が人間にあるわけでもないのだから。

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051 2020/03/07(土) 11:46:40 ID:Ta34M1nJ.2
 
   .

返信する

052 2020/03/07(土) 12:11:06 ID:IFQHK/2fU6
資本主義と共産主義の両成敗に不快感を抱くからには、
本人も資本主義者か共産主義者のいずれかであろう。

資本主義から共産主義に移行すべきではなく、
むしろ資本主義から共産主義的な側面を抜き捨てろと言っている。

にもかかわらず不快感を抱いているのだから、結局アカなんだろうな。
自覚はなくともおまえ自身が。少なくとも俺よりは。

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057 2020/03/08(日) 01:18:35 ID:iky/jLqUQs
ゴミ同然のクズにお前呼ばわりされちゃったよ

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058 2020/03/09(月) 12:18:18 ID:ANNqwDTMsc
新型コロナ肺炎(感染症名COVID—19)」は、新型コロナウイルス(ウイルス名SAR
S—CoV—2)がヒトからヒトへ「飛沫感染」して発症します。まだわかっていないことが
多いですが、重症化する患者さんは、風邪(上気道炎。喉の痛みや発熱など。鼻から喉までの
炎症です)のような症状から肺炎(下気道炎。気道から肺までの炎症の一種です)へと移行し
てしまうようです。身体の入り口のほうの炎症が、より内臓のほうへと入ってきちゃう、とい
うイメージでしょうか。カゼやインフルエンザも同様ですが、身体の入り口(目、鼻、口)に
ウイルスが侵入する経路とは?岸田直樹医師(感染症コンサルタント/北海道科学大学薬学部
客員教授いわく、ほとんどは「手から口(鼻、目)」なんだそう。たしかに、冷静に考えてみ
るとわかります。くしゃみ、せき、唾液、あるいは汗、排泄物など、感染者の身体から出た「
飛沫(ウイルス入りの水分)」は、ふつうは直接、相手の顔にかかったりしません。そんな目
に遭うのは、つばを飛ばされても顔をそむけられない漫才の相方か、患者さんを治療している
お医者さんぐらいでしょう。だから感染症の医療関係者は、高密度の医療用マスクをしていま
す。手術用マスクなども同じ原理です。「医療用マスク(N95)は口周りを完全に覆うので
、ものすごく息苦しくて、とても日常生活で一日中装着などしていられません」(岸田先生)
飛沫が「何か」(つり革や手すり等)に付着して、さらにそれを触った人の手にくっつく。そ
して、ウイルスがくっついた手で目や口、鼻まわりを触ったことで、ウイルスが顔まわりに移
動し、それを体内に吸い込んでしまって増殖していくのです。「人間は、5分に1回ぐらいは
無意識に顔に手をもっていくものなんです。目をかいたり鼻を触ったり口に手をやったり。だ
から、ウイルスが人間の身体に侵入する経路として一番危ないのは手、なんです」(岸田医師
)「手で顔を触ったって言っても、口を直接触ったわけではないのに……」と思うかもしれま
せん。でも、人間は呼吸する生き物です。酸素を吸って、二酸化炭素を出す。シロナガスクジ
ラがプランクトンをが〜っと吸い込むみたいに、人間は口と鼻からたくさんの空気(微粒子)
を吸い込んでいるんです。

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059 2020/03/09(月) 12:30:42 ID:ANNqwDTMsc
ウイルスはとても小さいので、口や鼻近くにくっついてれば、呼吸する力で吸い込まれちゃう
んですね。WHOも厚生労働省も繰り返し「手を洗って下さい」と言っているのは、そういう
ワケなんです。それでも、健康な人がマスクをしないでいい理由がまだ納得いきませんよね。
ここから、ものすごく基本的なことを調べてみました。まず、新型コロナウイルスの大きさ。
0.1ミクロンだそうです。インフルエンザウイルスとかとだいたい同じ。肉眼で見ることは
できず、電子顕微鏡でないと確認することはできません。ウイルス自体は0.1ミクロンなん
ですが、ウイルスを含んだ「飛沫」はどれぐらいの大きさでしょう? くしゃみをしたときに
ツバが飛ぶのは肉眼で見えますね。5ミクロン以上の大きさの粒子を飛沫というそうです。そ
して、ウイルスを含んだ飛沫(水分)は重いので、1秒間に30〜80cmのスピードで落下
します。感染者が「ゲホゲホ」と咳き込むと、2mm弱ぐらい先にまでウイルスが届く計算で
す。通常ならば、この時期にマスクが必要なのは、花粉症のためですね。花粉の大きさはどれ
ぐらいか。なんと20〜30ミクロン。大きいです!ただ、花粉は花粉そのものが花粉症を発
症させるのではなく、花粉についているアレルゲンたんぱく質(ユービッシュ小体内のCRJ
Y1)がアレルギーを発症させるので、その大きさもみておきましょう。それでも0.7ミク
ロン。ウイルスの小ささがわかりますねぇ。一般に市販されているマスクの微粒子除去フィル
ターを、大阪大学がヘリウムイオン顕微鏡で撮った写真が載っていました! スケールで示さ
れている「?m」がミクロンです。その写真を見ると穴の大きさは5〜10ミクロンですね。
「苦しくてずっとはしていられない」とお話ししていた医療用マスク、新型コロナ肺炎ですっ
かり名前を売った「N95マスク」とは、「0.3ミクロンの粒子を95%除去する」と謳っ
ている製品です。このマスクは一般用マスクよりもかなり細かい繊維を使っていますが、それ
でも完全密閉しているわけではありません(そんなことしたら息ができません)。

返信する

060 2020/03/09(月) 12:37:04 ID:ANNqwDTMsc

「つまりマスクは、大きな飛沫は制御できる(=だから咳をしたり鼻水が出るような人がすれ
ば、周囲には有効)、直接口を触らない効果はある、という程度なんです。ウイルスを完全に
防御することはできません」(岸田先生)飛び出たウイルス(入りの飛沫)が感染力を持って
いる時間はどれぐらいでしょうか? 新型コロナでは完全に判明していないので、インフルエ
ンザウイルスなどを参考にしました。平均で2時間〜8時間だそうです。ここでぜひお伝えし
ておきたいのが「飛沫感染」と「空気感染」についての違い。感染者の体内からウイルスが出
るときは「飛沫(水分)」に包まれて飛び出します。ぎっしり入ってる葛根湯顆粒(ウイルス
)は軟式ボール(水分)に守られてるわけです。ボールがペタっとくっついて、徐々に水分が
飛んで小さくなっていくわけですね。このとき飛沫に含まれたウイルスを医療用語で「飛沫核
」といいます。飛沫感染するウイルスの場合、飛び出た飛沫の水分が蒸発してしまうと、飛沫
核(ウイルス)は病原性(感染力)もなくなります。ところが空気感染する伝染病のウイルス
は、飛沫の水分が蒸発して「飛沫核」となってもウイルスがしぶとく生き残ってしまうのだそ
うです。これが「空気感染」です。飛沫核は小さいし、水分がなくて軽いですから、空気中に
ふわふわと漂い、時に隣の部屋まで動いていくことも。今のところ、「空気感染」する伝染病
は、3つしか発見されていません。結核、はしか(麻疹)、水ぼうそう(水痘)です。これら
はうんと粒子が小さいので、吸い込むと気道にくっつかず、その奥の肺胞までいってしまうと
か。

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061 2020/03/09(月) 12:41:49 ID:ANNqwDTMsc
今回、新型コロナウイルスについて、WHOの報告書では「COVID—19の空中伝播は報
告されていない」とあります。報告書に「エアロゾル」という言葉が出てきてしまったため、
新型コロナは「空気感染」するんだ! と一時騒ぎになりましたが、どうも違うようです。エ
アロゾルというのは、空気中に漂う微粒子のことで、密閉空間では、この微粒子(エアロゾル
)にまれにウイルスがくっついてしまうことがインフルエンザなどでも報告されているそう。
そのことから、新型コロナでも念のため警告されているようです。新型コロナウイルスは、う
んと小さいです。だから換気しちゃえば、あっという間に蒸発して飛び散り、そこで伝染性を
失う。とにかく、密室はいけないってことですね。北海道で感染者が多いのも、真冬の北海道
ではなかなか「換気」という習慣がないからかもしれません。岸田先生「ちなみに唾液が一番
かかりやすいものはなんだか思いつきますか?」岸田先生「マイク、です」そういえば、大阪
のライブハウスから新型コロナウイルスの感染者が続出していますね……。カラオケボックス
は熱唱(つば飛ばし)、マイク使い回し、密室で食事、と感染危険要素てんこもりです。お母
さんたち、カラオケボックスだけはやめさせましょう。散歩してきなさい、と言えばいいんで
す。コロナウイルスはふわふわ漂ったりしませんから。そもそも誰も彼もがマスクをしている
今の状況では、誰が具合が悪くて誰が「なんでもない」のかわかりません。花粉症の人はマス
クがなくなっては辛いでしょうし、そもそも感染者で花粉症、なんていう人にマスクが行き渡
らないのは最悪です。花粉症の人は鼻やくしゃみ、涙など分泌物多いですから。「なんでもな
い人」は、とりあえずマスクやめてみませんか?

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064 2020/03/20(金) 14:02:40 ID:1wwq.xYWHI
WHO「イブプロフェン服用避けて」風邪とコロナの区別は?
2020/03/19
WHO(世界保健機関)は17日、新型コロナウイルスに感染の疑いがある場合、抗炎
症薬「イブプロフェン」を服用しないよう注意喚起した。14日にフランスのベラン保
健相がツイッターで〈イブプロフェンなどの抗炎症薬の服用は感染を悪化させ得る〉と
警告していた。
都内の薬局。30種類以上の市販の風邪薬が置いてあったが、半数以上は「イブプロフ
ェン」の成分が含まれていた。どれも成分表のトップに記されている。店員の薬剤師は
「強めの風邪薬にはたいていイブプロフェンが含まれています。発熱、痛み、炎症を抑
えるのに強力な効果があります」と話した。
イブプロフェンなど抗炎症薬が体内の免疫機能を軽減させる傾向があり、感染症の患者
にとって危険が伴うという。発熱時、コロナ感染と知らずにイブプロフェン入りの風邪
薬をうっかり飲んだら大変だ。しかし、症状から風邪かコロナかの区別はつけられない。
医学博士の米山公啓氏:「発熱することで免疫能力が高まり回復に向かうのですが、3
7・5度ほどの熱の段階で、イブプロフェンのような強力な解熱剤を服用すると、熱が
下がる一方、せっかく高まりつつあった免疫力が低下してしまうのです。37・5度程
度では、解熱剤を服用しない方がいいでしょう。もし、38度を超えて食事や水分摂取
がままならない状態になれば、解熱剤服用ではなく、コロナかどうかも含めてすみやか
に医者にかかるべきです」 コロナ禍が過ぎ去るまで、安易な解熱剤の服用は避けた方
がいい。https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/27066...

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066 2020/03/23(月) 15:29:37 ID:IZ.cePdhF.
・・・誰も来ないね・・・

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067 2020/03/24(火) 03:43:09 ID:84/XwkrWmo
「おまえら」がコロナで息も絶え絶えなのはわかるが、
否定派の音沙汰がないのはなんだろうな?

来たるべき次の時代での勇躍に備えて、
英気を養ってくれてるといいんだが。

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068 2020/03/24(火) 13:10:38 ID:o3UJZdnIjQ
>>67
そんな事より
なんでスレ消したのか言わないと
と、オレなら思うけど・・。

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069 2020/03/25(水) 03:08:47 ID:9MzKoxOO9Q
いや本当に削除したのは管理人だぞ。
某匿名の冤病行為を俺が通報したからだろうが。

つまり、ここ明和水産ではその手の不法行為は認めないということらしい。

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070 2020/03/25(水) 06:35:49 ID:dx9bmrYn4E
>>1は心の病気だから何でもかんでも都合よく捉えるんだろうな。

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071 2020/03/25(水) 13:10:54 ID:1NJR4CoSGI
>いや本当に
>俺が通報したからだろうが

投稿を削除したなら管理人さんだろうけど・・(ry

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072 2020/03/26(木) 10:38:37 ID:kC5nq0kIrY
俺が香山リカを勝手に病気だと決めつけたように
取られかねない面があったから、それでスレごと削除したのかもなあ。

本人にも多少の病識はあるようだがな。

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075 2024/07/11(木) 09:27:33 ID:1pbljlrdcA
ポカリンとは?

・ポカリン ここたま とは一切関係ない
・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼~午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞

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