こんなものが自意識を作っているのか?


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001 2019/12/10(火) 11:25:11 ID:DurGNhYoX6
なぜ人は食物を食べるのか?
食べたいという食欲という名の欲求によって食べているだけ。
欲求の命令に従って行動しているだけ。
自分で食べているのではなく、湧き出てくる欲求に忠実に従って動いているだけ。
そこに自由意志など無い。

自分の意思で食べたのではない。自薦発生的に生まれた欲によって食べた。食べさせられたのだ。

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002 2019/12/10(火) 11:44:19 ID:qitw4UDitM
たしかにな。
俺は常々思うんだが、脳というのは通信装置であって、実際はどこか遠いところからそれぞれの個体がコントロールされているだけではないかと感じる。
きっと俺の自意識はこの個体になく、どっか遠くにあるんだよ。そうなんだよ。な、

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003 2019/12/10(火) 12:00:00 ID:dsMTW1yFbk
この地球、この環境、この風土、この社会に適合したものが
生き残るだけ。その次世代が残るだけ。
それの繰り返し。

食べる生物、寝る生物、強い生物、頭の良い生物、
原因も理由も何でもよい。

その地球、その環境、その風土、その社会に適合したものが
ただ生き残っただけ。その次世代が残っただけ。
それの繰り返し。

食べるだの欲求だの自由だの意思だの言っているうちは
思考停止と同じ。

今この環境に適合しているか否か、たったそれだけの事。
環境に合っていれば残り、合っていなければ消えゆく。
それだけの事。

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004 2019/12/10(火) 12:16:55 ID:0z2pLo691o
>>1
肉食禁止さそうとしている団体にそれを言え

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005 2019/12/10(火) 12:26:35 ID:YiJn1y8PdU
自意識スゲーーーーー!
が間違い。
自意識とは単なる関門、関所、免疫の延長。

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006 2019/12/10(火) 12:29:58 ID:5BxUwfCKNE
あほくさ

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007 2019/12/10(火) 12:33:07 ID:DurGNhYoX6
自分の意思で「食べたい」と思ってたべているのではなく、
食べたいという自然発生的な欲に、我々が従って「食べたい」とおもわされているだけであり、
食べたいと思わされ、食べされられている我々。

そこに自由意志などない。
我々は水槽に浮いているだけかもしれない。
地球など無いのかもしれない。
脳が地球というビジョンを描いているだけで。

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008 2019/12/10(火) 12:53:40 ID:Wr.amGtRFI
犯罪・殺人も脳の勝手な欲求

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009 2019/12/10(火) 13:28:08 ID:DurGNhYoX6
この脳が作り出した自意識による自由意思によって犯罪した場合、「自分の意思で犯罪行為をした」とされてしまうわけだが、
生まれた瞬間から「犯罪行為をせよ!」という命令を出す脳みそを所有させられ、そのポンコツ脳みそを所有した状態で一生生きていかなくてはいけない運命。
その脳の所有者に責任はあるのか?

ポンコツF1マシーンをあてがわれたレーサーは一生懸命運転するんだが、車体がポンコツ性能の為、事故してしまう。運転手「俺が悪いの?」っていう気分だ。
俺は一生懸命運転操作しているのに、マシーンが欠陥だらけでブレーキ踏んでもブレーキ効かず、アクセル踏んでもイマイチ加速しない。ハンドル右に切ったら左に曲がる。

ハンドルをちゃんと右に切ったのに車体は左へ、そして壁にぶつかった。
裁判で「あなたはあなたの意志で左に操作して壁にぶつけた、よって運転手のあたなは有罪!」っていう感じだよ。
俺は悪くない。俺の体のポンコツさが悪いんだ。俺は被害者だ。

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010 2019/12/10(火) 16:31:20 ID:czygHpDTVc
>>1がもう少し発展的会話が出来るなら面白いんだがな。
毎回考えがそこで止まっている。同じ主張の繰り返しじゃ誰も飽きるよ。

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011 2019/12/11(水) 02:00:10 ID:JyEOB7bxHU
>>10の文章も書き込まされてんだよな。

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012 2019/12/11(水) 09:38:18 ID:Vd7Eq7iXB2
>>1>>9
残念ながら、その理屈(自意識は無く、ただ化学的反応で決められている)が正しいとなると、
>>1が世間に恨み言を言うこと自体が全く無意味になってしまう。なぜなら、
その「世間」を構成する人々の意識も自意識ではなく勝手に決められているだけという事になるのだから。
俺は悪くない。ポンコツ機体を与えられたのが悪いのだ、と駄々をこねても、
それを裁く人々も自意識なく自動的に裁いているのだから非難に値しない。
「俺は悪くない」ということは、「世間も悪くない」つまり裁判による刑罰など社会的処罰も悪くないという事になる。

逆に、そうではなく世間は「悪くない俺を自意識を持って裁いた」となれば、根本から理屈が崩壊してしまい、
>>1の言う事は正しくなく、「俺は悪くない」と言っている主体にも自意識があり、「悪い」という事になる。

どちらにせよ、>>1はただのバカと言う話。

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013 2019/12/11(水) 11:25:31 ID:votUULDi0M
>>12
いや、そんな複雑に考えんでも
>>1の言いたいことは、君の書いた様に
俺は悪くない。俺の体のポンコツさが悪いんだ。俺は被害者だ。
コレだけだよ。
馬鹿の負け惜しみ、コレに尽きる。
自分の惨めな現状を慰める小理屈に過ぎない。
惨めくせー話だよ本当。

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014 2019/12/11(水) 11:31:20 ID:votUULDi0M
ほんで、
次の>>1のカキコは、
君文章も俺の文章も、書き込まされてんだよな、ってやつだぜwww

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015 2019/12/11(水) 11:36:48 ID:JyEOB7bxHU
>>12
「世間も悪くない」つまり裁判による刑罰など社会的処罰も悪くないという事になる。
その通り!

>俺は悪くない。俺の体のポンコツさが悪いんだ。俺は被害者だ。
コレだけだよ。 ←全然わかってねーな!

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016 2019/12/11(水) 11:47:30 ID:JyEOB7bxHU
>>12
お前の自由意思でカキコみたい欲を生み出したのではない。
お前の脳で生まれた「カキコみたい!」という欲に、お前が従って書いただけ。
だから、お前の意思で書き込んだことにはならない。

>>12の文章をお前が書き込んだのは事実だが、お前の脳で生まれた「カキコみたい!」という欲に、お前が従って書いたにすぎない。
だからお前は書かされたんだよ。

湧き出た欲の命令に従ってお前が行動しただけなのに、お前はアホやから「俺は、自分の意思で欲を作り出して行動した(自分の意思で行動した)」と錯覚している。
行動したのではなく、行動させられたんだよ。わかるか?

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017 2019/12/11(水) 12:33:32 ID:ZkECa28bAQ
018 2019/12/11(水) 12:47:27 ID:JyEOB7bxHU
自分の意思でお腹空かせよう!と思って空腹感を作り出して、食欲を自分で作り出してから、食事をしているか?
違うだろ。
勝手に空腹を感じ、その自然発生的に生まれた空腹感に触発されて「あー腹減った、何食べようか?」
って思って食事している。
食べされられているんだよ。

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019 2019/12/11(水) 14:22:16 ID:votUULDi0M
>>18
屑が自己弁護に必死だな。
飽きられてるんだよお前。わかんないの?
憐れな奴だな。

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020 2019/12/11(水) 23:58:31 ID:JyEOB7bxHU
>>19の文章も書き込まされてんだよな。
まだ書き込んでくるお前はまだ飽きてないみたいだね笑

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021 2019/12/12(木) 08:29:31 ID:C3rVSMfPQU
>>19
自分の意思でお腹空かせようと思って、自分の意思で空腹にさせたとでも思っているの?
さー、君の意見が聞きたい。

俺の意見は空腹にさせられた。だよ。
人には自由意志がある肯定派は、「自分の意思で空腹状態にした」であり
人には自由意志がある否定派は、「自分の意思で空腹状態にはできない」だ。

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022 2019/12/12(木) 08:58:50 ID:7B5B8J0RB6
マモー

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023 2019/12/12(木) 13:50:02 ID:C3rVSMfPQU
ガハッハハハーーーーー!!!
お前ら結局、
「自分の意思でお腹空かせようと思って、自分の意思で空腹にさせたとでも思っているの?」
に反論できずぐうの音も出ないのか笑

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024 2019/12/12(木) 14:12:39 ID:7B5B8J0RB6
025 2019/12/13(金) 00:36:36 ID:c3VKpguE62
>>23
一応マジレスすると
空腹とは、血糖値が下がり、
脳の視床下部にある満腹中枢が刺激されて、
空腹を自覚することだ。
この脳の視床下部域は、最も原始的機能を司るところであり、
意識や意思、思考を司る大脳皮質とは、隔絶している。
人が意識的に心臓を停止出来ないのと同じで、
意識的に空腹を感じる事は出来ない。
しかし血糖値は、食事の取る取らないで如何様にも操作が可能だ。
つまり食事を取らないという自己意思の選択の結果、空腹という生理現象が誘発されるわけであって、
食事を得られない状況を他者に強要されないかぎり、
其処に自己意思以外のファクターは、無い。
別に人間は、無意識で食事をしている訳ではない。
食事が心臓の鼓動の様に無意識下で行われる物なら、
人の生理上、単なる栄養補給で十分で有り、
料理の上手い不味いや、嗜好の問題など起こりえない。

其の点で、君の理屈は凄く的外れで馬鹿っぽい。

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