ドメスティック西洋かぶれ 現代日本の世代間断絶の主因


▼ページ最下部
001 2019/06/06(木) 12:33:01 ID:UGMTU.6kfY
世代で言えば団塊世代からバブル世代、70歳〜50歳ぐらいの年代に
極端に多く見られる性分なのが「ドメスティック西洋かぶれ」。

戦後日本の経済発展は、敗戦によるアメリカ支配下で講じられたものであるため、
文化生活の西洋化と不可分なものだった。畳と和服と米の生活を旧態依然なものとして
忌み嫌い、椅子と洋服とパンこそはこれからの時代のトレンドだと思い込んで来た。

しかし、島国日本の閉鎖性自体を払拭するようなことまではなく、
敗戦による自信の喪失からも、かえって対外的な社交性は損なわれた。

にもかかわらず無理な西洋化を志した結果、自分たちの都合がいいように
西洋文化を取り入れては遊興材料にするのが主となり、数多の和製英語などと同じく、
世界に全く通用しないドメスティックさを帯びた西洋かぶれが板につくこととなった。

それが、一概な経済発展と共に楽しめたうちはまだ良かったものの、
バブル崩壊以降は興ざめとなり、ネットの普及やリーマンショックの後には
本場の西洋文化のほうも退廃化してさほど見るべきものがなくなったものだから、
氷河期世代以下の若年層には、さほどそのような性向が見られない。

平成も終わり、戦後世代がほぼ世の中の全てを占めるまでに至った今、
このドメスティック西洋かぶれという性分の有無こそが、バブル世代以上と
氷河期世代以下の間に、最大級の価値観からの断絶をもたらしているといえる。

実際、客観的に見てもろくな性分ではないが、
氷河期以下の中若年も伝統文化を尊重するような高尚な精神性を
持ち合わせているとかいうわけでもないので、五十歩百歩ではあるが。

返信する

※省略されてます すべて表示...
023 2019/06/06(木) 18:23:56 ID:AdLAvZxcNs
ヨガって、インドかぶれじゃん
ビートルズの二番煎じだろ
家庭内インドかぶれって、暑苦しい奴だな。

返信する

024 2019/06/06(木) 18:37:42 ID:LNK2555QxY
ドメスティックってなんや!ドエスチックの間違いか?

返信する

025 2019/06/06(木) 18:54:54 ID:fXnXfpI/rk
所さんの娘さんは、西洋人の方と結婚してたけど離婚したみたいだね
美人で評判だったから、またいい人が見つかるといいですね

返信する

026 2019/06/06(木) 19:13:25 ID:UGMTU.6kfY
>>23
1200年以上前から日本に伝わる真言密教こそは、
すでにインドでも絶滅している最上級のヨガだし、
俺がやってるヨガもその流れをくむものだ。

弘法大師らによる仏教の正伝こそは、日本人が外界の文化を
忠実に取り入れた模範例だし、そこから日本人の感性に合うように
良質な改変を加えていった点でも評価に値するもの。

外国の文化を取り入れるのならそのようであるべきであり、
戦後の日本においてですら工業文明などの分野ではそれなりに成功したこと。
できるのにやってこなかったことだから、余計にその片手落ちさが際立つ。

返信する

027 2019/06/06(木) 19:38:45 ID:UGMTU.6kfY
[YouTubeで再生]
ドメスティックな西洋かぶれが顕著だった年代の連中が、
同じような要領でインドかぶれのヨガをやってみた結果がオウムだ。

麻原や主要オウム幹部も軒並み、所や桑田などと同じ新人類世代。
外国文化かぶれ故に日本の伝統宗教をもないがしろにして
手前勝手な劣化コピーを試みた結果、史上まれに見るカルトと化した。

西洋かぶれのほうは、あまりにも総員で板につき過ぎているために
「赤信号みんなで渡れば怖くない」状態でいるが、傾向としては同じものだ。

仮に江戸時代の日本人が戦後の西洋かぶれ文化を垣間見れば、
俺らがオウムを見た時と全く同じような印象を受けることだろう。

返信する

028 2019/06/06(木) 19:47:53 ID:AdLAvZxcNs
>>22
お前ね、嘘松はいかんよ
大山巌は、人品高潔にして、敬服心服せぬ者は無く、
一言にして評せば将に将たる大将軍、生ける国宝とまで言われた傑物だが、
彼の美的センスや趣味は、お粗末だった。
しかし、其れで彼の価値がいささかも下がることは無い。
所詮、趣味だから、
和魂洋才って、そんな高尚な理由で、あんな酷い似非ドイツ風の屋敷立てて喜ぶかよ、
でも、自分の金で如何楽しもうが、他人がとやかく言う筋合いのものでも無い。
所さんも一緒。
お前は、噛み付き所にセンスが無い。
弘法大師が如何とかは、知らんけど、
自分の眼鏡にかなった物は0Kで、それ以外は糞みそってのは、アホの極地。

返信する

029 2019/06/06(木) 19:58:28 ID:UGMTU.6kfY
ここまで高年層の軽薄文化を批判しておきながら、
別に今の若者の文化を賞賛してやろうというつもりもない。

俺も前に、テクノ法要や自衛隊ブースが見たくてニコニコ超会議に行ってたんだが、
法要の他にも歌舞伎とか落語とか相撲とか将棋とか、
日本の伝統文化に接近しようとする姿勢があるのはまだ評価ができる。
しかし、全体としてはやはり現代日本なみの軽薄さであって、
伝統文化のほうもなんとかそんな状態の若者に擦り寄ろうとしてる状態。

アニメとかゲームとかの、今の若者に特有の文化だけを見れば、
そもそもそれらで若者が十分に満足している風にも見受けられない。
自分たちの人生を投影する文化にしてはあまりにも脆弱すぎて、
世知辛い世の中を力強く生き抜いて行く心の糧にまではなっていない。

それに値するだけの文化があった点では、確かに年寄りのほうが恵まれていた。
軽薄でドメスティックで西洋かぶれだろうとも、社会的に成功する気概に
なるほどの充実さがあった点では今よりも上等だった。

かといって、そんな年寄りのあり方をそのまま若者が倣うこともできない。
西洋文化にももうそれだけの魅力はないし、東洋文化も純正品はまだ疎遠すぎる。
カネのなさなんかよりも遥かに致命的な喪失がそこにはあるのである。

返信する

030 2019/06/06(木) 20:08:55 ID:AdLAvZxcNs
>>29
お前もはやなにを言ってるか訳がわからんな。
精神的自慰行為を、掲示板でやらかすのは止めてくれない。
気持ち悪いですクソ虫。

返信する

031 2019/06/06(木) 20:18:33 ID:8Xhx5LF21I
>>1
又、頭のおかしい新キャラが登場したな。

返信する

032 2019/06/06(木) 20:19:14 ID:UGMTU.6kfY
>>28
聞けば聞くほど、和魂洋才という他ない。
そもそも俺は和魂洋才自体もさほど評価してはいないが、
おたくが言ってる大山巌のあり方こそは、和魂洋才に相当するものだ。

洋魂洋才だと、さらにそこから賢人めいた毅然さが失われて、
ジャイアンにへつらうスネ夫のように卑屈な態度が板につく。
昔から家に伝わる風習や家財なども古臭いものとしてさっさと破棄し、
座右の言葉は「LET IT BE」のなんくるないさー。

それでも、今の日本では最も安定的に成功している人種でもある。
団塊以上は老年性の情動失禁でキレ散らかし、バブルは下からの突き上げに戦々恐々。
世界まる見えも老耄のひどいたけしに代わって所がメインキャストを担い出したし、
ドメスティック西洋かぶれの雄たる新人類こそは今の日本の首魁といっても過言ではない。
せいぜいその黄金時代を今のうちに楽しんでおいたらよかろう。後は知らんが。

返信する

033 2019/06/06(木) 20:37:01 ID:UGMTU.6kfY
実は、ここまで言っておきながら、
俺も昔はサザンとか好きだったことがある。

リアルタイム世代ではないけども、画像のレコードとかも聴いてたし、
確かまだ押入れにある。いろいろ聴いてたうちの一つではあるが、
洋楽と聴き比べても特別技術的に劣っているとは思わない。
むしろコード進行やら小手先の技術が巧みすぎて
BGMとして聴き流しづらいのが短所だと思う。

サザンと比べれば、むしろ宇多田ヒカルとかのほうが湿っぽい和風の歌謡曲に聞こえる。
マイナー調の暗さを落とさないアゲアゲ具合という点ではより洋楽寄りだ。
そういう面ではただの西洋かぶれではなく、筋金入りの西洋かぶれだが、
そこだけでいえばむしろゴダイゴとかのほうがより秀でてるとも言える。

返信する

034 2019/06/06(木) 20:58:23 ID:UGMTU.6kfY
ただ、やっぱりこういうこともやってしまうのが、ドメスティックな西洋かぶれである。

そもそも勲章は欧米の風習だし、ミックジャガーとかもナイトの勲位を受けてるのに、
これはあくまで日本政府から送られたものだからとして軽んずる。
つまり、日本人の西洋趣味なんて猿真似に過ぎないと自分から認めている。

何よりも、自分が人生を楽しめればそれでいいのであって、文化なんてのは
その道具に過ぎないのだからいい加減であっても構わないという、陽キャの走り。

元来、日本人ってのは陰キャが大多数だったのが、明治以降の洋化によって
陽キャが増え始め、戦後の西洋かぶれの激化によって一時的に陽キャが多数派となり、
バブル崩壊と共にまた陰キャが増え始める情勢に転じた。日本人の伝統的な性分に
近いのはむしろ若者のほうであり、これ以上陽キャなぞを増やそうとすべきでもない。

陽キャでなければまともに人間として見なされないほどの差別だけをやめるべきである。

返信する

035 2019/06/06(木) 21:19:23 ID:UGMTU.6kfY
ドメスティック西洋かぶれは、そもそも文化というものを軽視している。

自分自身が楽しめればそれでいい、文化なんてそのための消費材に過ぎない。
アメリカ人などもそういう傾向があるから、総じてアメリカ的だとも言えるが、
同時に強固な愛国者でもあるのが大多数だから、日本人の西洋かぶれとはまた違う。

ハンバーガーが世界一うまい食べ物であるように、最高に魅力的な文化は
消費物としても最高だから、いちいち権威付ける必要もないが故に
消費材として扱おうとするのがアメリカ人である一方、
自分たちは所詮「負け組」の日本人だから、分相応なものとしてジャンクな
文化を適当に消費して楽しんでいようとしているのが日本の西洋かぶれである。

戦争に勝っていさえすれば、自分たちも能や歌舞伎を楽しんで、
それを世界中に広めすらしたのが残念ながら潰えたから、適当でいるのである。

負け犬根性ゆえの適当さだから、そこに後代への配慮などもありはしない。

返信する

036 2019/06/06(木) 21:35:45 ID:gYYXdjLKOI
メディアからしか情報源がないという事は‥
片田舎に住む正社員で働いた事の無い、コミュ障で恐ろしく世間の狭い人間だな。

返信する

037 2019/06/06(木) 22:06:48 ID:GUpP2tBAkQ
>これはあくまで日本政府から送られたものだからとして軽んずる
そうじゃない
変な解釈し過ぎだ

天皇から授与される勲章というのは主に売国奴に渡される
桑田くらいになるとそれを知っているから反発があるのだろう

返信する

038 2019/06/07(金) 10:52:22 ID:PcSlbUeQJM
このスレの論旨の箇条書き:

・現代日本の構成員のうち、バブル以上の高年層には「ドメスティック西洋かぶれ」とでも呼ぶべき
 性向が根付いてる場合が多い一方、氷河期以下の中若年層にはほとんどその傾向が見られない。

・これが日本人の間に経済面だけでなく、価値観からの最大級の世代間断絶をもたらす原因になっている。

・ネットの普及で半ば情強であることを強いられている氷河期以下の世代が、今さら西洋かぶれになるのは不可能。

・高年層にとっての西洋かぶれほど生きがいになるような自前の文化が今の若者にあるわけでもないので、
 高年層ほど旺盛な経済活動を大半の若者は志そうともしない。

これらに加えて、このスレの論調に不快感を示した人間がそこそこいたことにより、

・自分たちが情弱ゆえのダサい西洋かぶれであることに自己嫌悪を抱いている年寄りもそれなりにいる。

・そんな自分たちの有様を直視したくないあまり、自分たちと若者の価値観の相違も理解できない(したくない)。

といったことも判明した。実に有意義な論議であることよ。^ ^

返信する

039 2019/06/07(金) 11:39:16 ID:pqYEYSTd7o
そいつは結構なこったなw
お前の頭の中で完結してるだけじゃん
果たして討論議論と言える様な物か?

ソースがあればその限りではないが。

返信する

040 2019/06/07(金) 12:11:13 ID:PcSlbUeQJM
俺もスレッドまで立てて話したりする以上は、
立てる前に綿密な検討をしてからにするようにしている。

すでにどこかで似たような論弁が提唱されていないか、
提唱されているようならそれに対する反対意見の中に理に適ったものがないか等を、
ネット検索や書籍論文や実地調査などで綿密に精査して、その上で話してるから。

ちょっとやそっとのやっかみレス程度で考えが挫かれたりしないのは当たり前。
そんな脊髄反射のモグラ叩きバトルがしたいようなら、他を当たってくんろ。

返信する

041 2019/06/07(金) 12:32:46 ID:pqYEYSTd7o
じゃあそれを示してから話し始めねぇと意味ねえだろw
モグラ叩きバトル?お前が率先して乗ってるよな!?

返信する

042 2019/06/07(金) 12:42:27 ID:PcSlbUeQJM
現代の若者でも、頭の弱い女などはある程度の西洋かぶれになる場合がよくある。
ただ、女には自分たちから主導的に体系的な文化を発信して行く能力がないから、
被れるとしても、ただの真似事から海外旅行で海外移住に外国人との結婚と、
「単なる西洋かぶれ」の範疇に止まる場合がほとんどである。

女ほど言語能力が高くもなく、わけもなく外人の徒弟となることもプライドが許さない一方で、
自分たちこそが文化を主導して行く能力のある男までもが西洋かぶれとなった時にこそ、
不可解な魔改造を凝らしたドメスティックな西洋かぶれが出現することとなる。

ごく近年でいえば、日本人が日本語でやるラップなどが多少それに該当してたが、
若者の間でも失笑を買うようなダサさ加減のせいで、
すぐにヒップホップでも普通に歌うほうが主流になった。

ヒップホップを本気で真似したかったらギャングスターになって殺し合いまでしなきゃならんが、
もちろんそういうわけにもいかない。自国の治安の悪さや所得格差が売りのアメリカ文化などを
そこまでして取り入れて行く道理も立たないから、この点でも西洋かぶれの制止が強制的となっている。

返信する

043 2019/06/07(金) 13:23:23 ID:PcSlbUeQJM
[YouTubeで再生]
ヒップホップであれEDMであれ米津玄師であれあいみょんであれ、
今の若者の心を掴んでいる音楽文化が、昔の若者向けほど高いカリスマ性を
帯びているわけでもないから、CDレコードの売り上げなどもたかが知れてる。

近年に、ユーミンだかが井上陽水との対談で、
「レコードの売り上げなんかで音楽人気を計るのは間違いだったんじゃないか」
と述べていたが、当人たちが昔やってた音楽はといえば、大量のレコードを
売って大金を稼ぎ上げるだけのクオリティでちゃんと作り込んでいたと思う。

今見ればダサいのも確かだが、所謂「プロのクオリティ」であるのも確か。
今のミュージシャンでここまでのクオリティを保っている人間は皆無か稀有。
自分の仕事で大金が動くことへの責任意識があった上での活動である点で。

小説とか漫画とかも、昔のほうがプロ意識を持って、ちゃんと読者を楽しませよう
としていた作者が多かった一方、今は中身のなさを表現の奇抜さで誤魔化して
いるような作品が多いように見受けられる(その極みが「なろう系」だったり)。

ネタ切れだの能力不足だのじゃなくて、そもそもやる気がない。
大金を稼ぐ気概もないから、稼ぐに見合うだけの仕事をしようともしない。
西洋ベースの文化習俗ではもう、若者はそのようでしかいられないのだ。

返信する

044 2019/06/07(金) 16:35:50 ID:i3IFPjo3Mw
音楽語るのはいいけどもう少し多面的に見ないと今のシーンは浮き彫りに出来ませんよ

返信する

045 2019/06/07(金) 17:18:43 ID:PcSlbUeQJM
芸能の話ばかりしてたら、こっちまで腑抜けが伝染るんでいい加減にしたいが。

どちらもリアルタイム世代ではない、よそ様として聴き比べてみるに、
やっぱり米津よりもサザンのほうが、あいみょんよりもユーミンのほうがプロフェッショナルだ。
大金と人員を投入して曲を作り込み、大金を稼ぎ上げることに備えている。
才能の上下以前に、その点の気概の程度が違う。

だからといって、かつてのような西洋かぶれよもう一度とまでも思わない。

西洋かぶれな年寄りが築き上げてたもののほうが文化的な完成度が高いとは思うが、
西洋かぶれ自体がダサいから、別に真似まではしたくないとも思う。
半分程度は年寄り寄り、もう半分程度は若者寄りというのが俺の立場。

いずれにしろ、最高の完成度を誇る日本の伝統文化には遠く及ばないのだから、
個人的には喧嘩両成敗後の温故知新を最も望む次第。

返信する

046 2019/06/07(金) 19:29:50 ID:pqYEYSTd7o
都合の悪い事はスルーw
でも厚顔無恥に言いたい事は言う!
その厚かましさは本物だな。

返信する

047 2019/06/07(金) 19:46:26 ID:74kqXjW3CQ
>>46
いや、スレ主は、頭がおかしい人でしょ。
俺、彼の言うこと全く理解できないだけど。

返信する

048 2019/06/07(金) 19:59:34 ID:VFlFauffto
>>47
我々には理解出来ませんよね。
話し始めると脱線した挙句落とし所見つけられないんだろうね。

返信する

049 2019/06/07(金) 23:27:45 ID:Kbvi2v586U
車遊びの文化なんかを例に挙げると峠道や港湾で四輪はドリフト走行、二輪は膝スリを、
ローリング族と称される暴走族的な集団は世界共通に存在しつつも日本のそれは
完全にアタマ一個抜きん出たイカレっぷりだった。
たとえカネがあってもアメ車をカネじゃぶじゃぶブチ込んで弄るのなんか見向きもしない。
ところが連中はこのイカレた遊びは日本の恥くらいに思ってトコトン潰してきた。
チープで小さいがバカっ速くて、乗ってみないとわからないその最高の楽しさを知りもせず
小馬鹿にして毛嫌いして、市場から追い出し、魅力的な日本車は姿を消した。
で、今なんだ?
ハチロクやスープラの名前だけを冠したフザけきった車を出してきやがって。
海外で当時の日本の車文化が再注目されたもんだから。
決して国内に潜在するノスタルジーを感じるユーザー向けではなく。
クソほどブサイクなC-HRを格好良いと思う車音痴やブランドイメージ優先の成金小金持ち向けのレクサス、
高級だとか広い室内だとか情けない車だけ売っていればいいんだよクソトヨタは。
 
#toyota
#トヨタ
#レクサス
#レクサスうんこ

来るかな〜♪

返信する

050 2019/06/08(土) 06:15:23 ID:.gJtHHTJgs
「最大級の価値観からの断絶をもたらしているといえる。」 まで読んだ。

返信する

051 2019/06/08(土) 10:13:14 ID:U1ORx.Mvh2
本物の西洋かぶれは日本には住んでいない。
西洋に移り住んで、どっぷりと西洋文化を満喫しているはずだ。

日本に居残っている奴は「西洋アイテムを使って日本人の中でマウントを取りたい」という奴。
西洋に移住だなんて怖くて仕方がないし、自分が東洋人であるというコンプレックスで発狂してしまうだろう。

返信する

052 2019/06/08(土) 10:43:58 ID:AYP.PhJLAE
イニDとか好きなのかな?
でも車業界の事大して知らない感じ
バブルカーとかも知らなそうだしね
そもそもモータリゼーションは欧米文化

返信する

053 2019/06/08(土) 13:24:38 ID:VIi4G.q9/A
スレ主は日付が変わってIDが変わっても、文字の長文と羅列だけで直ぐに分かるし、俺って凄いだろうとナルシスト臭が感じる。

返信する

054 2019/06/08(土) 17:40:48 ID:nPpt48YJ4.
嫌な事書かれて都合悪くなるとぶん投げるカス

返信する

055 2019/06/08(土) 18:13:49 ID:xmO5d/irSM
>>51
ドメスティック西洋かぶれが、
「西洋アイテムを使って日本人の中でマウントを取りたい」連中というのは確かだ。

ただ、西洋かぶれの結果、西洋に移住までした人間が「上質な西洋かぶれ」かというと
それはまた別で、宇多田ヒカルみたいに帰国子女でマウントを取るような連中もいる。

女は男よりも言語能力が高い(よそに嫁いで行く風習からの進化)上に、
レディーファーストの西洋では特に色目づかいで持て囃されるから、
海外進出系の西洋かぶれになりやすいが、それは>>42に書いた通り、
自主的な文化生産能力の低さの裏返しでもあるわけだから、その能力の高さによって
ドメスティック西洋かぶれと化すような男などと比べれば五十歩百歩なものだ。

今上の天皇皇后陛下が留学経験もあって、英語力抜群であることをマスコミが賞賛的に
報道してたりもするが、そんなのは日本国民が安心を得る材料にもならないから、
むしろ世相の不安を招いてるのではないかとすら思われる始末。
(これはあくまで賞賛すべきでもないことを賞賛するマスコミの責任だが)

西洋かぶれの度合いでマウントを取るような風潮全体が挫かれてしかるべきだろう。

返信する

056 2019/06/08(土) 18:27:35 ID:3d/EQxHmYc
>>53
凄いだろう、じゃなくて実際凄いんだよ笠ポン先生は
イチロー以上にストイックに己を磨くと同時に誰もが目を背ける世界の暗部も見つめている
彼が予言した米英崩壊は起こらなかったが、考えようともしない我々凡人とは一線を画してるよ

返信する

057 2019/06/08(土) 18:43:19 ID:vx7PU3zbps
トヨタレクサスプリウス…ワードをチラつかせてもこの板には来ないのか、または書き込めないのか
残念

返信する


▲ページ最上部

ログサイズ:48 KB 有効レス数:57 削除レス数:0





討論・議論掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

スレッドタイトル:ドメスティック西洋かぶれ

レス投稿

未ログイン (ログイン

↑画像ファイル(jpg,gif,png)