沖縄基地問題を感情論を排して議論・討論
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001 2018/12/17(月) 17:13:40 ID:BRH.3beDfs
辺野古へ移転するための土砂投入が始まりましたが、基地問題を感情論を排して解決策を探る議論・討論スレです。
数値的根拠での議論・討論をしたい方はすればいい。
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022 2018/12/22(土) 06:50:45 ID:upv0V7XXhc
>>21 >米軍がいるからこそ保たれていたであろう均衡
もちろんそれはあると思うけど、それは「沖縄(本土)でなければならない」かどうかは数値的データは無いよね。
たとえば九州だったらどうだった?鹿児島だったら?
もしくは沖縄だとしても、ある程度の広さの無人島をまるごと米軍基地化して、そこに駐屯してもらうという方法もあったのでは?
それらは当然様々なマイナス要素もあるだろうけど、「沖縄本土に米軍基地を置く」ことと比較してプラス要素もあるのでは?という検証が無い。
「中国などの脅威から守っている」というのは事実として(感情論以外では)誰も否定しないだろうけど、
それが沖縄(本土・有人島)以外で負担した場合、どうなるのかという点について言及している主張はあまり見ない。
たとえば、「貴乃花がいたから大相撲は人気があった」と言えるとしても、では「いなかった場合人気が無いのか」と言えば、そうではない。
いないならいないで別の方法で人気を取っていただろうし、多少下がったとして比較は出来ない。
戦後ずっと負担を強いてきた沖縄と、その住民への心理的重圧を考えれば、分散配置や無人島などの活用を考えた方が良いという主張にも無視できないものがある。
自分の所に米軍基地が来る恐れが無い地域の人々は、そのあたりに対する配慮が足りないように思うよ。
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023 2018/12/27(木) 16:58:05 ID:LXaPoYOQk6
嘉手納案から見ると
全ての論が稚拙に見える
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024 2018/12/27(木) 22:20:19 ID:6MyMW64UIc
沖縄も神奈川も撤収して千葉来いよ千葉。
地元に来てもなんとも思わんわ。
嫌なら引っ越せ
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025 2018/12/29(土) 06:13:01 ID:pHADX03uLU
>>23 その高みからの睥睨感、嫌いじゃないよ。
でもその案が採用されない理由はわかってる?
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026 2019/01/02(水) 13:58:02 ID:lRVuHaVXKs
だから
両者に旨みが全く無いからだって言ってるだろ
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027 2019/01/08(火) 20:23:47 ID:lu8yHKZf9g
利権なのか理念なのか
もしも理念で動くとすれば世界中を巻き込んだ共産主義革命まで持って行かないとならんな
一地域だけの思想で東西の狭間である沖縄の政治があるのなら
これはもうお花畑の夢を追ってるとしか言いようが無いが
物事はそれ程単純では無いはずだ
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028 2019/01/09(水) 06:33:38 ID:RNo4/chaug
>>26 両者にうまみが無い案を「良案」とは言わないんだよ。
幼稚な人には永遠にわからんと思うけどね。
子や金、世間体や仕事の問題で離婚出来ない夫婦に、「嫌いなら別れればいいじゃない」と言っているようなもの。
諸問題を解決できてこそ「良案」なんだよ。
その「嘉手納案」は、対立している両者を最低限でも納得させられるのかい?諸問題が解決するのかい?
させられないから採用されないんだろう?と言う事はその案は幼稚って事だよ。わかるかなあ。
折衷、止揚、そういう言葉もご存知無いのでは?
ただ、君の案をどうすれば有効になるのか、もう少し考えてみたら良い。
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029 2019/01/11(金) 02:23:54 ID:g7JOGqXMuQ
折り合ったんだよ
そこに理念めいた事は無かったし
その嘘に乗せられて純粋な無知が発揮させられたという事もあっただろう
それが一過性の良案で無いと言うのなら、嘉手納案から起こすべき行動を超える事も有り得るかもしれない
しかし、この良案というものが現在、国民と県民の対立を鮮明にしながら
未来に対しての責任を築く事ができるのかどうか
あるいは状況を変える事無く、純粋な無知の心情を真っ向から踏みにじる結果になるのか
これからの成り行きを憂いを持って見つめて行くしかないのかもという気持ちはある
当然、火の無いところに火を付けたという事に注視しながらの憤りだ
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030 2019/01/11(金) 04:37:59 ID:Ojd4yTTjsA
>>29 日本語まなびましょう。まず、句読点から。
>>22 然り。
個人的(情緒的)な見解。米軍に頼るな。乞食か!自分の国くらい自分で守れ。
足りないところを補い合うのが同盟。主権を放り出して、守ってもらうのは家畜。
オスプレイが米国本土の空を飛行することは、米国の法によって厳しく制限されている。
なぜか?危険だから。片や日本の空では(もちろん沖縄も)好き勝手に飛行し訓練している。
独立自尊のために命を捧げた英霊がみたら、悶絶、発狂するぞ。
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031 2019/01/13(日) 09:16:45 ID:.exioAHgBo
嘉手納案なら物理的に基地の縮小と住民の不安の緩和にも繋がってたし
環境の破壊も起こらない
対立や分断も無かった分けだ
百年の計を考えた上で独立自尊としての動きからも遠ざかったのが現状だ
何も良い事は無い不細工な政治
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