「お国の為に死ぬ事」は必要な事なのだろうか？

自分の国を守る為に
戦争に参加して
自分の命を落とす事は
必要な事なのだろうか？

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　「戦争でなくなった人たちの尊い犠牲の上に、今日の繁栄、平和がある」

俺は、よく語られるこのフレーズの意味がいまいちよく分らん
誤解を恐れずに言ってみるけど、作戦の外道といわれる特攻までもこのフレーズでなかば正当化されようとしている
俺が腑に落ちないのはその戦後の繁栄が米国の加護においてなされたのは論を待つまでも無いはずで
米国は特攻があろうがなかろうが今の日本の形を作ったであろうという事実の上で語られてる事だ


だとすれば、このフレーズの意味というのは戦前から来ていた選民思想を持った移民（主に半島）によって連合軍の代理人として内部から華々しく崩壊させ
大改造が行われたという事で考えた方がしっくりとくる気がする

天皇すりかえ論や開国の動き等沖縄も含めたもろもろの歴史的事実との整合性が取れると思ってる

この事が隠されて行われていたのであれば
これはお国のためという言葉に全信頼を置く事はできなくなる

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特攻は美化はされても正当化はされてはいない。
近代の「国民国家」が、その形態を維持するためには、軍隊と戦闘行為が欠かせない。
日本が、いまだ国民国家であることを放棄しないのであれば、
悲しみをたたえつつ、軍人であると民間人であるとを問わず、
戦争で散華した者たちへの深い哀悼をささげ続けるべきである。
それは、物騒なことを言うようであるが、密かに、再び「同じことを繰り返す決意」でもある。
二度と同じ過ちを繰り返さない・・・心がけとしては立派かもしれぬ。
ただ、人智を超えたところで歴史は繰り返すのである。
これは、人が生死を繰り返すのと同じ真実だ。

特攻ではないだろう。だが、無能者の命令であれ、死地に赴く状況が個人に降りかかる可能性は常に排除できない。
国民国家は、個人に犠牲を強いるのである。
大いなるDV装置なのだ。
だからどうしたというのであろうか？
選択肢は一つ、嫌ならばその国から逃亡せよ。政治難民を選ぶべきである。
たどり着いた先で、命を求められたらいやだと言ってまた逃げればよい。

戦後の繁栄が米国の加護においてなされた・・・この印象論も物事の1/5も表せていない。
米国が日本を作ったのではない。
政治的に大きな影響力を及ぼして操作をしたかもしれないが、日本は終に日本でしかありえず、
日本は戦後も独立国家でしかありえなかったのである。

属国ごっこも終わる。
斜に構えた歴史の見物人ではいられなくなる。
グローバエリゼーションだなんだとのたまっても、国民国家以後の政治体制は現出してはいない。
われわれは、いかに不完全で老朽化しようとも、いまだ「国民国家」の内にり、
どのような隘路にも時代を切り開かねばならない当事者なのだ。

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特攻で死んでいった若者たち
皆国のためとか天皇陛下のためとか適当に言ってるが
最後のひと事は「お母さん」だぞ
母親と家族を守るために命を犠牲にしてきた
ところが戦後掌返したように犯罪人扱い

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誰が彼等を犯罪人扱いしてる？
もしも、そういう人間がいるとすれば
それは当事者として全く関係の無い漁夫の利を得ようとしてる乞食達じゃないのか？

軍属であれば例え敵同士であっても戦後には己の理不尽な状況を共有し合ってる
そういう想いを踏みにじるような言葉は控えるべき

あと前レスの
>>人智を超えたところで歴史は繰り返すのである。
こういう個人的な宗教観めいた事を言われると議論の余地が無くなる
各自がこのスレのテーマに沿って現実的な言葉を発するべき

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そうか？
お国のために死ぬことは必要だというのは、議論の余地はないと言明するのが、宗教であってほしいの？
各人各様が成立すると本気で信じているの？
国民国家が何か、調べたほうがいいな。

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これはない

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国のために死ぬというより

民を死なせない国家が大事

主導者って大事だよ


隣の国家…？え？国だったの？
だけど我が国も…


人生は短すぎる

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あまり変わらんな

>>267理不尽な状況
>>人智を超えたところ
コントロールできないわけで

人を殺してはなぜいけないかを説明するのに、国家の法や国家以前の集団の掟などを持ち出すのは、仕方がない
同様に、集団が成員に命を差し出すことを要求する事案も説明できる
その集団なり国家が、所詮集団の誰かの恣意で動いているので、集団などは存在せず、いるのは個人だけ
こういう説明は実は説得力がないし、現実的でもない

一般的に、一階層上のシステムは、下位システムからは説明不可能・・・これが人智を超えたものの正体
ホーリズムは正しいけれど科学できない
国家や貨幣、世界史などは、本来、説明できない事象である
それらは説明されるためにあるわけではなく、ただある、もしくは崩壊する

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>>1
家に千ャンコロスケが包丁持って入って来たらどうする？　話し合いで済むと思ったら大間違いだぞ

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>>272

武力には武力って事か・・・。

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これを見て欲しい
http://i.imgur.com/qfu9u3H.jp...

政治資金は１円も誰からも受け取りません
政治はボランティアだという始まりにしたいからだ。

嘘を言っても恥の概念が無い安倍、半島人と一緒の感覚
日本人じゃ無いだろ

有本恵子ちゃんのお母さんの影膳が・・・
と言いながらブルーリボンで162000を稼ぐ詐欺山

愛国がーー国士がーー私利私欲無しーー
って言ってるわりに
本、番宣　必死
おまけに
http://i.imgur.com/Ayt87b8.jp...
16万2千円ｗｗｗ

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英国には負けた
戊辰戦争というので負けた
薩長は英国の手先だからな
それで中央銀行を設置され通貨発行権を握られるというタイプの植民地になった

アメリカには負けていない
原爆の放射線による殺傷力が不明だったから都市で爆発させてみる必要があった
それで日米が協力して戦争状態にすることで原爆実験を正当化した
だからアメリカから石油の供給を受けながらイカサマ戦争をしたし
戦後賠償もなかった

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中国も戦後賠償を放棄した
という事はアングロサクソンが皇室も乗っ取ったという事か

白州次郎に聞いてみたかった

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お国の為に死ぬという事は
例えば、庶民層が国の事を何も考えない
庶民から搾取する事だけを考えてる支配層を殺すという事
その事実があればテロでも何でも殺せば
それはお国の為に死ぬという事
この事に限って言えばあってもいいという事だと思う

これがこのスレのテーマに沿ったレスだとするならば
宗教的な取りとめの無い考え方とは一線を引けるはず

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>>277

そうなのか？ちょっと違う。

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国のためだろうと、好きな女のためだろうと、家族のためだろうと、友のためだろうと、
その時代や環境等で色々あるだろうから、好きに死ねば良いと思うよ。
ただし、周りに迷惑をかけないようにね。

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今時「お国のため」なんてアナクロなフレーズにだまされるのはネウヨくらいだろうが、「愛する者を守るため」とパラフレーズするだけで簡単にだまされる単細胞は意外に多いw

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そもそも命なんてものは捨てるためにあることを、現代の糞ったれな戦後世代は知らない。
命は保つためにあるのじゃない。
長寿、長命は、その正しい前提の上で光る。
命をどう捨てるか…これが人生。
だって、人はみな死ぬのだからね。
そして、周りに迷惑とかなんとかというのは、どうでもいい。
生きても死んでも、迷惑はかかる。
集団は、成員を殺すもの。
それが国家だからどうのというは、烏滸がましい。
ぶりっ子かよ？

国家だろうがなんだろうが、集団は個を犠牲に供する。
これを知らぬものは集団の中で生きてはならない。クズである。

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自衛隊は・・・・。

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憲法改悪反対！

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信濃の為に闘う。
お家の為に闘う。

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インパール作戦！

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人の命は大事です。

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世界は一家
人類は兄弟

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靖国神社に行こうかな？

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同期の桜！

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[YouTubeで再生]
共産主義の侵略から世界を守る為に戦ったアメリカの若者たち。

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雲流れる果てに・・・。

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[YouTubeで再生]
軍事よりも経済！

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武力は・・・。

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敵は地球人とは限らんやで
パッパと都合のいいとこへ逃げられるかい
抗いようもなく皆すり潰されてバッドENDかも知らんが
やられるまえにやる権利が行使できるのなら一縷の望みには縋りつくね

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話が通じない相手がこの世にいる限り
実力行使の組織戦は集団の安全確保の一手段だ
ネットの荒しだって説得や譲歩じゃどうにもならん
各所と連携して相手の回線ぶった切るくらいはしないと

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そもそも明治からのこの国は国を守るための戦争をしたことが無い
欧米の植民地支配に対抗するため
アメリカが石油を止めたから
などと戦争の理由が作られるが、調べてみれば全て嘘だった

戦争をする度に、天皇と財閥は肥えてきた
国のために死ぬのは美しいと思うが
国のためではなく、天皇や財閥ら朝鮮人が私利私欲で起こしてきた戦争で死ぬって哀れだな

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いまどき「お国のため」なんて言ったらどのブラックよりブラックなフレーズなので誰もついていかないだろうが、「愛するものを守るため」と言い換えるだけでコロっとダマされる単細胞は多いw

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お国のためというか
無茶苦茶してくるやつは目一杯ブン殴っていい、俺（国）が許す、
て言われたらみんな大歓喜するだろうなあ
今でさえね

そして敵は外だけにいるもんじゃあ無い
溜めた鬱憤は爆発させるキッカケを待っている
どうしたって晴らさなきゃ気が済まなくなるもんだ

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どこの局だか、どんなタイトルだか、全然分からないのだが、数年前にたまたまテレビの番組で、高校を卒業するとほとんどの男子が自衛隊に入隊する町があるというのを特集していた。
場所もハッキリと覚えていないのだが確か九州のどこかだ。
でその番組ではじめて知ったのだが、自衛隊は入隊すると服務の宣誓書にサインをするのだと。
内容は国のために働き、時と場合によっては国のために死にますというものだ。

今は何時代だ？
昭和か？
いや、平成だろ、２１世紀だろ！

こんな現実が俺の知らないところであるのに驚いた。
で自衛隊に入隊する若者にインタビューをしていたのだが、その内容も戦時中みたいなことを言うんだな。
「わが国、家族のために私は働きたい。この命を捧げたいのです。」
こんな内容だった。もうそれだけで涙が出た。

政治家とか官僚とか、私腹を肥やすために様々な悪いコトをするのに、その末端で働く公務員は命まで捧げないといけないのか。
そりゃ中国とか朝鮮とかが、今だに日本を昔のイメージで見てしまうのも仕方ないわと思ったな。

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地方や国家公務員だって服務の宣誓しよるで

国軍入隊で宣誓が無いってのも締まらんと思うが
自衛隊はまだ国軍じゃないと言いたい人もいるかもしれんが
普通によその国でもやってるし

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http://konishi-hiroyuki.jp/wp-content/uploads/sp7.pd...

死にますとは書いてないな＞自衛隊員の服務の宣誓

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>地方や国家公務員だって服務の宣誓しよるで

役所の職員もか？
まあポリくらいだったら、書きよるかも知れんが

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>>304
村役場や市役所でも地方公務員法第31条の規定で
職員の服務の宣誓を定めているので

例
http://www.iejima.org/reikishu/347901010010000000MH/...
http://www.city.nagaoka.niigata.jp/shisei/cate03/jyourei/reiki/re...

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警官も官僚も消防士や公立学校教員も
各々服務の宣誓してるはずだけど
ﾌｰﾝ程度で流して手続き終了、
さあ就職したからカネ寄越せ、
なのかもしれない
悪さするやついるからなあ

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結局服務の宣誓をしても、「国〜〜〜〜？　知るかドアホ！！　国民のために働く〜〜〜？？？　笑いが止まらんぜーーーーーー！」って感じなんだろうな
まあ公務員なんてそんなもんか
警察なんて軽殺と言われるくらいだしな

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戦争反対！

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>>308
同意

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[YouTubeで再生]
加藤隼戦闘隊

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