奨学金まで借りてＦラン文系に行きたいか？

奨学金を借りてまでＦラン文系に進学し、「大卒」という肩書を得ようとする阿呆な高校生たち。
「大卒」という肩書、つまり「学歴」というものが武器になるのは、新卒の就職時だけであり、
新卒時に就職した会社を数年や数か月で退職すると、借りた奨学金が全部無駄になってしまうことを知らないのだろうか。
再就職は、大概の人はいくら若くても大企業にあらためて入りなおすなんてことは無理。
「大卒」なんて肩書は一切必要ない中小企業や非正規しか選択肢がなくなるのが現実。
奨学金は、平均300万程度借りている人が多いようで、そんな額はおいそれと返済は難しい。
一生かかって返す人もいると聞く。
死ぬまで奨学金というものを背負って生きていくつもりなのか？

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生涯現役、終身勉強・・・
半世紀前に手に入れた全く読まなかった教科書や参考書が
幾つもの段ボールに入って物置きの中で眠っています
手を伸ばせば、そこにある
これが肝心
明日から本気を出そうかなと思いつつ数十年www
カタチさえ整えれば
いつからでも勉強を始められるもんですよ
たぶん (^｡^; )

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公務員試験や資格試験などは試験問題ができれば
Fランでも合格するが、試験ができなきゃ、一流大でも不合格だ

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>>1
同じことを何度繰り返してスレ立てするのか、余程の信念と執念があるに違いないw

まず事実誤認を指摘しておきます
>「大卒」なんて肩書は一切必要ない中小企業
マイナビとか就職刊行誌の企業ページの右上ら辺に採用区分の記載がある。
「大卒のみ」とかね。
数十年前、いや数年前なら考えられないような企業、特に中小企業が軒並み「大卒のみ」になってる。
時代は変わったねぇ～

>学歴」というものが武器になるのは、新卒の就職時だけであり
社会には帰属性なるものがあってね、古来からの故事成語を用いると「類は友を為す」
これはスクリーニングが始まる高校くらいから始まり、大学でも同義で概ね同じような類が集まってくる。
中卒なら友達が中卒ばかりだとか、セグメンテーションが起こるのが古今東西変わらぬ社会原則なのよ。
関連して「立場が人を創る」。これも原理原則で巷間みられる現象としては、例えばリーダーに指名されると
リーダーらしくなる、振る舞いから考え方までリーダーらしくなる。
これらから大卒なら大卒、その大卒の中でも帰属する集団によって属性が決定づけられ、また立場が人を創る
それこそが一生もので終生において立ち位置を左右するわけ。統計学上の誤差エラーのような
例外中の例外を除けば、一般的に社会に出て以降、中卒が東大卒と交わることはない。
そんな極論でなくとも高校から始まり大学進学の時点で社会に於ける属性、つまりは”社会に於ける居場所”が決まる。

学歴を就職の為の肩書てな了見の狭いこと言う人、現実に逢ったことがない。貴方くらいだw

で、最後に逆質問だが、地域で最下位校というような高校にどうして進学するんだ？全国的に進学率は98％だぞ
Fラン大学に意味がないというのなら最下位高校には意味があるというのか？

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>>5
高卒という社会への参加資格だよ
現実問題として高卒でないと社会進出の道は大きく制限される
高卒に特段の意味があるわけじゃなく高校くらいは出ておかないと
ありとあらゆることに関して制限がかかる
職業選択の自由からはたまた結婚にまで影響してポリコレ的に言えば
愛があれば・・・だが、現実は中卒だと親御さんでなくとも本人も躊躇する
だから挙って高校に進学するわけで、それが大卒に変わるだけのこと
東京都に関しては大学進学率が74％だから、Fラン云々も含めてかつての
高校と同じ意味になりつつあるから高校がそうであるように意味を問う
フェーズではなく意味があろうが無かろうが進学する対象として正に高校と同じ
よって指摘の通りＦランの意味を問うのなら高校の意味も問わなければナンセンス

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高卒で就職する人は収入になるから、
条件によって差額は１０００～２０００万ほどになるんじゃない。
その差額が埋まるのは３５～４５歳って感じかな

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学歴の話をしているんだ
収入の話などしていない
それはそれで意味はある
別のところでやれ

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>>6
東京都の大学進学率は2025年実績だと81％（80.56％）だよ

高等学校への進学率が全国平均で90％を超えたのは昭和49年（1974年）
現在の進学率は同じく全国平均で98.8％
高校進学率が現在の東京都の大学進学率に相当する80％を超えたのは昭和44年（1969年）
まあ東京都に限った話ではあるが順調に（高校→大学）置き換わりつつあるね
それでも日本の国全体の大学進学率は世界的に見れば56位で上位27位までが80％を超えているから
まだまだ伸びる余地はある

かつて”高校に進学する意味”が問われた時代があったのだろうか？
あったかも知れないが今は98.8%が進学するのだから意味もなく進学する生徒もいるだろうし
進学することが当たり前な感覚だよねえ？

やがて大学に進学する意味？なんて質問自体が死語になるのだろうね
今の時代で98.8％の”高校生”に進学する意味を詰問する人なんかいないから（笑）

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これだけ大学に進学し卒業？する人も多いのにクリエイティブな活動に繋がらないのは
結局大学のレベルが低いからであって、こういった日本全体のビジネスモデルも限界に近い
個人の能力ではなく体裁、コネで動いている社会なので何より血筋が最重要。
昭和の頃よりも大学はますます奴隷養成所化している

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>>11
>結局大学のレベルが低いからであって、こういった日本全体のビジネスモデルも限界に近い
これに関しては、日本は永らくOJTが中心だったからだよ。
法学部出身者が法曹界に入るような社会ではなく、法学部出身者が経理や営業や総務に配属され
OJTで職能をつける。で、その為には基礎能力の高い個体と愚直に問題解決に向き合ってきた個体
即ち、受験戦争を勝ち抜いた個体が厚遇されるんだよ。
ただし、昨今は特に理系は院（マスター、ドクター）への進学率が80%〜90%以上に達するケースもあり
専門教育の”レベル”としては変わりつつある。

>個人の能力ではなく体裁、コネで動いている社会なので何より血筋が最重要
半分は正解で半分は不正解
正解の部分から言うと、例えば場末の専門商社の社員が、伊藤忠商事で同じ個体が同じ能力で
業務にあたると、恐らく数十倍の商いが達成できる。
それは言わば当然で長きに渡って培ってきた信用なりネットワークなりバックボーンが商いを後押しする。
個人の能力は必要ないとは言わない、それでも個々の能力やスキルは大事だが、それ以外の要素もあるという事。

同期入社の政治家所以のコネ入社野郎は、2年目に机がなくなり今は飛ばされて九州の中でも辺境支店にいる。
それから数十年、いまやコネなどどこの会社でも聞かない。それほどコンプラが厳しい時代。

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底辺高校もFラン大学も必要ないし、私学助成金なんて自衛隊並みに憲法違反
それがなければ立ち行かない私学なんて潰れればいいし、公立もどんどん統廃合すべし
どうせ児童や生徒もいなけりゃ教員も人手不足なんだろ
出生率があんだけ下がれば学校が経営難に陥るのは当然
それを税金で助けるなんてするから日本はいつまでたっても復活できないんだよ
公立はあと３年で廃校、私立には助成金はあと１０年だぞ、とでもいえば充分
それで次の就職先が見つからなければそいつらが無能だろ

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>>13
それな
全国の高校で偏差値45未満の低偏差値校が約35％、中でも偏差値30台の教育困難校は全体の15％になるという
Fラン大学Fラン大学というが、そのFラン大学に学生を供給しているのが低偏差値校や困難校だろ？
低偏差値校や困難校がなければFラン大学は成立しないからFラン大学が問題というのなら
まずは低偏差値校や困難校を問題視するべきだろ

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>>15
そうそう、こういっちゃあなんだが、高卒が増えれば製造業の現場が活気づくような気もする
仮にも学士様だからスーツ着て文房具や玄関マットの営業とかやってるんだろうけど
アホは脳死でラインの溶接やったり夜勤でねじ締めとかしたりするほうが日本のためちゃう？
若くして結婚して子供作って残クレアルファード乗って鉛筆みたいな家買って庭でBBQして・・・
ってなるかもしれんで？　少なくとも今よりはそうなるやろ

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>>15
誤>>15
正>>14

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真面目なアホは、学歴が無ければ就職出来ないんだわ・・・
昔はそれで、公務員として就職出来たんだよ。

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>>15
その為にはラインの溶接やったり夜勤でねじ締めとかの仕事を増やさないといけないな
工場自体が昔と比べて1/10程度になってるし機械化やマテハンで人のやる仕事を減らす方向だからな
それと製造業の現場が活気づく為には今よりも更なる円安基調に誘導しないといけないな。
人がいても仕事がなけりゃ意味がない。あと製造業の現場も含めて経済が活気づく為には消費が拡大しないとね。
消費が活気づくためにはラインの溶接やったり夜勤でねじ締めとかの仕事に対しても高給を支払う必要があるから
労働分配を上げられる高付加価値品を製造する必要があるね。

あとは第一水準の漢字が読めないとか九九が出来ないとか、そんな高卒を多数輩出してたんじゃ国力が落ちるし
トクリュウの実行犯になってもらっても困るから国民に等しく「社会人になる資格試験」を実施して不合格なら
中学か高校へ再入学ね。これは学歴じゃないよ、今話題の移民に関して諸外国は言語や国の歴史などの課題を課して
合格して晴れて国民として認める時代。移民じゃなくても漢字が読めないようなのを国民として認められんだろ。

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>>18
なるほどもちろんそれはそうだ
現状は今更感満載だが、そもそも卵が先か鶏が先かみたいな話でしょ
雇おうにも人がいないから要オートメなのか
オートメにしたいから人を雇わなくなったのか
はて

そして高給を払う必要はあるのかという議論も生まれる
理想だが現場で働きたいという人間が望み通りに増えれば安く買い叩けるのではないか

Fラン大卒の営業がいなくなれば、中抜き業者と呼んでも差し支えない零細の商社や問屋なんかは
人手不足で倒産するかもしれないが、もちろん一向に構わない
もっとも、大手にコネ入社して会社の利益に貢献していないアホどもやその予備軍が
クビになるか思い通りに入社できず流れてくるかもしれないけれどね

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>>19
だからFランも含めて大卒を理解していない
Fランに特化した雇用があるんじゃなくて「かつて高卒が担っていた雇用」が大卒に置き換わったわけ

30数年前だと全国の大学進学率は30数％だったが今は最下位の鹿児島県でも47％と半数が大学に進学する
上位は70％近くが進学するわけで全国で均しても高校卒業者の60％以上が大学に進学するから
往年の生産労働人口に占める高卒の割合は7割から3割強に減ってるわけ
その減った高卒が担っていた雇用を大卒が埋めているだけで雇用自体が不要ということではない

というと高卒の雇用を担う大卒って
というかも知れないが中卒から高卒に変わるプロセスと同じで何も不思議な事ではない
昭和の40年代には高校進学率が90%を超えて「中卒がいなくなった」から、かつて中卒が担っていた雇用は
高卒が担うようになった。令和になって「かつて高卒が担っていた雇用」が大卒に置き換わっただけ

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　　　　　　　　３０年前　　　　現在
エリート職　　　１流大　　　　１流大
上級職　　　　　２流大　　　　２流大
中級職　　　　　上位高卒　　　３流大
下級職　　　　　下位高卒　　　高卒

こんな感じになったのかな

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>>21
別スレ上でどなたかが言及しているとおり最近の採用区分の変化には驚く
学生向けの採用セミナーで配布される冊子には数百という企業の採用案内ページがあるんだが、えっ？と思うような企業の採用区分が「大卒のみ」と記載されてる
中には「ここ確か中学の同級生で職業系の高校に言ったやつが高卒で入社したはず」という企業が採用区分として「大卒のみ」と記載していて
業務内容は件の彼と同じ「ルートセールス」。>>20のとおりとは言えもう上場企業のホワイトカラーは高卒じゃ無理な時代だと思う。日立系の企業などは
最近まで高卒を比較的多く採用してきたけれど最近は完全に大卒にシフトしてるし、そもそも事務職が高卒では就けない職種になってるらしい。

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>>20
Fランに特化した雇用があるんじゃなくて「かつて高卒が担っていた雇用」が大卒に置き換わったわけ

あるんじゃん

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>>23
某県某市の某工業高校
全校生徒3クラスのうち
縁故採用、自宅手伝いを除く
正社員採用者が6名
他は進学、非正規、バイト
教師がイチオシの学校主席が
就いた職種がフォークリフト運転者
これが地方高卒の現状

>Fランに特化した雇用
まだマシだろ

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書き込み見てると事情通な人もいらっしゃるようでw

大学の話題ばかり散見するけど実は専門学校進学者も15％近く居て18歳人口に占める
純粋な高卒者って20％居るか？居ないか？特に東京都をはじめ大学進学率の高い地域だと
10％居るか居ないかな状態でそもそも”高卒”が居ない。
そうなると地方から人材の供給を受けることになるけれど昔のように寮を完備してまで
受け入れるに値する職責がないものだから非正規に頼る。
これが非正規が増える＆高卒の就労先がないことに繋がっている。

また地方には、特にオーナー企業などで我が社も大卒を採用できる会社になった!
と大卒採用を誇りに思うオーナー経営者も少なからず居て更に高卒の門戸が狭くなる。
そういう会社に限って職能の割に大卒（Fランも含む）を厚遇したりするんですが。

一部で高卒採用を拡大する動きはあるものの”一選抜級”高卒は高卒でもトップクラスを
望む傾向があり純粋に競争率から言えば東大合格に等しい難関となっている。

専門学校に関しては、まさに玉石混交
看護とか士職系は歩留まりが良いものの就職先では国公立の看護学部、看護系大学、専門、衛生看護
と絵に描いたようなヒエラルキーが存在していて専門卒だと医療センター級以上にはまず就職できない。
人物やスキルが、という前に専門や衛看あがりと私たちは違うのよ！という言わば”大学”という学閥ですなw
ただ擁護しておくと学会に足繁く参加したり休憩室に医療系の情報誌が置いてある”大卒の現場”に対し
専門や衛看あがりの職場はカタログ通販のカタログ誌しか置いていない等々の違いはありますw
他には管理栄養士なども同じで大卒と専門卒だと就職先のヒエラルキーが一目瞭然に違う。

更に玉石混交の”石”の部類は、観光系とか下位の医療系とかで前者の中には
テーマパークのスタッフを養成する、後者の中には民間病院の私設救急車の運転手等々、
年間150万円以上200万円近い学費に見合うとは思えないようなもの。
テーマパークスタッフなどはバイト上がりの上長に使われているようなケースも多々あり。

色々考えるとワンチャンを期待してFラン大学に進学する気持ちも理解できるということです。

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中小企業でも大卒でないと採用してくれないっていうレスがあるが、もちろん全部ではないのだろ。
人手不足と言われている世の中で、大卒じゃないとうちは無理だねって言うようなところは、それなりに特殊なところだよ。
クリエイティブ関係や開発関係は、それなりの専門な知識が必要なので、そういう方面の大学や専門学校を卒業していないと無理というのは分かるよ。

年々、若者の学力は低下する一方で、もう20年以上も前からSPIとか適正検査などを採用している企業が増えている。
それが中途でもだよ。
簡単な漢字の読み書きや算数レベルの計算すらできない若者が増える一方だからね。
あれはあきらかに発達障害なのだが、それをハッキリと言えないのが日本といくお国柄なんだよ。

大卒＝優秀ってわけでは今はないよね。
それなりに有名な偏差値が高い大学卒でも、態度が悪くて就職できない子も多いしね。
まあ奨学金を借りたければ借りれば良いじゃない。
一生地獄を見るのは当人なんだし、将来のことをまったく考えていない阿呆が悪いってことさ。

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ちなみに俺の知り合いで、Ｆラン文系に進学した発達障害の男の子の親がいる。
その家庭はそれなりに金持ちで、奨学金を借りずに入学できたのだが、その男の子が
典型的な発達障害なので、入学してしばらくしてすぐに不登校になった。
で単位が足りず留年。
２年目も欠席が多く、学校側からこのままだと退学になると言われたそうな。
そうなると300万円くらいパーになるんだとさ。
親の金だから知ったこっちゃねぇーーーって感じなんだろうね。
まあ多分その子は退学になるわ。
欠席せずに通学するのは絶対に無理だからな。

てな感じ。
ダメなガキには何をやらせてもダメなんだよ。
奨学金なんて借りてもくっそ意味もねぇーわ。

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>>27
その意見は発達障害スレに書き込むべき

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