死刑は廃止すべき


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001 2024/03/17(日) 09:37:41 ID:HIiVGiPH5w
無差別殺人を起こした人がいるとします。名前をAとしましょう。僕の魂が時間を遡って転生し、Aとして生まれました( “僕” の要素は一切無く、完全なAとして存在します)。
Aとしての人生を同じように歩んだとき、僕は無差別殺人を起こさずに生きることができるのでしょうか? 僕はね、無理だと思うんです。同じ人格で、同じ環境に身を置き、同じ道を歩んだならば、同じ結果に辿り着くはずです。
つまり「本人の意思」というものは存在せず、あるのは「生まれ持った性質」と「環境」によって積み上げられた「結果」だけなのではないかと思ったのです。
そう考えたとき「無差別殺人を行う性質を生まれ持ったこと」や「無差別殺人を行う要因となる環境で育ったこと」を咎めることができるでしょうか? どちらも本人にはどうすることもできない事柄です。
「Aが無差別殺人を行う世界」の中では、Aは無差別殺人を行うべくして存在していると考えられます。Aには無差別殺人を行わないという生き方はもともと無かったのではないかと思うのです。
だとすると、Aに対して死刑を適用するというのは不条理な気もします。

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002 2024/03/17(日) 09:43:41 ID:9fwtj3D6Bg
俺も全く同意見だわ。
読んでないけど。

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003 2024/03/17(日) 10:08:15 ID:v2NIn/FFt6

誰か三行に纏めてくれ

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004 2024/03/17(日) 10:12:41 ID:l9E1xshx3g
それでいいと思う。

極悪犯罪人を死ぬまで生かせる費用は死刑反対派で持ってくれ。

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005 2024/03/17(日) 10:44:26 ID:XdfuPTLorI
ボクは無差別に人を殺したい、殺しても許される存在だが
他の誰からもボクは殺されたくない
だって嫌だもん
まで読んだ


死ね👎👎👎

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006 2024/03/17(日) 10:46:19 ID:1BoWneN8pE
>>1
俺もな、似たようなことを思う時はあるよ。
その人を悪たらしめるのは何か、といえば総ては外的な要因と考えられなくもない。
だから、死刑は悪人に贖罪の機会として与えられる「罰」ではなく、社会の均衡を乱すものを「駆除」する行為だと捉え直すことにした。
その方が色々と合点がいく。

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007 2024/03/17(日) 11:47:38 ID:YAMvjJaL2o
今はやり?のマルチバースで考えればいいんじゃね?
殺人を犯さない世界もあるんじゃない?

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008 2024/03/17(日) 11:47:40 ID:kLcIgyCoF.
どんどん死刑、もっともっとやってくれl、絞首刑や電気椅子なんて仰々しくなくていいから注射一本で永遠に眠らせれ

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009 2024/03/17(日) 12:04:14 ID:KqFdRfDfQw
>>8 空気を入れればいいのかな、薬代も消毒も要らんし

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010 2024/03/17(日) 12:06:54 ID:vB3KWouMR2
>>4
じゃ執行までに生かす費用や職員の人件費や設備費、手続き費用と火葬までを死刑賛成派が払うのか。

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011 2024/03/17(日) 12:24:23 ID:Lg6vLj6FhA
>>1
Aに対して死刑を適用するというのは道理以外のなにものでもない
>>1の仮定なら、死刑になるために生まれてきた人間。
社会にとってそのような人間は無用

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012 2024/03/17(日) 12:26:43 ID:r.pQ1gb/FQ
ラプラスの悪魔は否定された。
のみならず、人間とはクリエイティブな存在だ。無から有を創造できる。だから、犯罪は環境因子で決定されない。死刑廃止は、権力の腐敗が上回ることによって実行主体を失うことでやむを得ず実現されるがな。

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013 2024/03/17(日) 12:57:46 ID:yR9G9wrJUQ
死刑は絞首刑でないとアカンのか
小学校で悲鳴をあげながら逃げ惑う児童たちを追いかけ回し、刺し殺したヤツが、裁判傍聴席の遺族に向かって、殺したのはお前らや。ええ学校入れていい思いさせようとしてこうなったんや。
死ぬのは怖くない。あの世でお前らの子供を見つけて刺しまくったる。と言い、遺族の方が失神した。
死刑以外になにがあるんかな。偽善は聞きあきた。

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014 2024/03/17(日) 14:49:44 ID:4gU1oUYg.M
>>1 見事な屁理屈だと思う。

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015 2024/03/17(日) 16:44:14 ID:ipUhO2Wl6Y
死刑について人を殺す価値観は近代で見直された価値観であり
殺人や処刑が数百年前まで日常に存在していた事を考えると
あくまでも今の常識を踏まえたものでしかない
殺人の種類によっては価値が変わり、戦争では人を殺すことは正しいとされる
独裁国家の中枢で粛清に関わり無差別に人を殺せる立場もある
理不尽ではあるが人を殺す運命を背負った魂でも、立場によって考え方や捉え方が変わる

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016 2024/03/17(日) 17:17:53 ID:HIiVGiPH5w
詳しく調べてみると、これは「決定論(人間の行為も含めてあらゆる事象、出来事が何らかの原因によってあらかじめ決められているとする考え方)」というそうです。そして、決定論について考えるとある問題にぶつかります。それは、
「すべてが決められている中で、人間に “自由意志” は存在するのか?」
という問題です。
現在の刑法は人間に自由意志があることを前提にして作られており、その責任を問う形で刑を適用するかどうかを判断します。
しかし「人間に自由意志は存在しない」とした場合、「責任」という概念そのものが消失してしまうのです。
この考え、社会的には非常に危ういと感じます。責任の概念が無いということはつまり、
・僕が毎日ダラダラと過ごしているのも決められていたこと
・あいつが成功しているのも努力の結果ではなく決められていたこと
・僕が犯罪を犯すのも決められていたこと
「だから仕方ないことなんだ!!!」
……ということになってしまうのです。
これだと社会秩序を維持するのは難しいでしょう。なので現実社会は「人間に自由意志があると想定して」構築されているのだと思います。実際僕たちも自分自身に意思があると感じて生きていますしね。
しかし現在、科学的には「自由意志は存在しない」という考えが主流みたいなんですよ。だとすると先に挙げた、
・環境によっては、誰もが凶悪犯罪を犯すかもしれない
という死刑廃止派の意見は重要になってくる気がするんですよね(ただそうなると、死刑だけでなく全ての刑罰を廃止しなければならなくなるんですけど……)。

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017 2024/03/17(日) 17:22:15 ID:HIiVGiPH5w
いろいろ考えた結果、僕は死刑制度について「わからない・一概に言えない」という立場になってしまいました。これは僕が自由意志について考え出してしまったがためです。

ちなみにもともとは存置派でした。命の平等性という観点からすると、死刑廃止の結果生じる「自分は人を殺せるが、国が自分を殺すことは許されない」という状態に不平等を感じたからです。

とはいえ、同じ不平等でも「自分は他人の腕を切り落とすことができるが、国が自分の腕を切り落とすことは許されない」という現行刑法を受け入れている自分がいます。そんな刑罰は残虐だとさえ感じます。

なので、この先日本が死刑廃止国になったとしても、割とみんな受け入れるのではないかと考えています。「腕には腕を」を求めなくなったのであれば、「命には命を」を求めなくなるのでは? という単純な予測です。

その先には北欧の「快適」な刑務所のような考え方もあるのだろうと思います。

ここまで書いても「自分は死刑廃止派である」と言い切れないのですが、それは感情的に割り切れないものがあるからだと思います。論理で感情を乗り越えるというのはなかなか大変なことですね。「大事な人が殺されたこと」を「大事な人が天災で亡くなったこと」と同じように考えられないと難しい気がします。

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018 2024/03/17(日) 18:50:48 ID:HIiVGiPH5w
>>6
そうですよね。殺人犯はなるべくしてなってるから悪くない。しかしそんな凶暴な人間を放っておくわけにはいかない。
だから隔離された別の社会(決して刑務所ではなく)で余生をのんびり暮らしてもらえば良いのではないか?

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019 2024/03/17(日) 22:09:19 ID:rVOwzHTBJ2
死刑になりたくて無差別殺人をするやつもいるしな

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020 2024/03/18(月) 23:36:21 ID:/UZg8pcglc
>>1
貴方は家族や親兄弟、恋人が殺されても
殺した奴が6年位で出所しても平気なのかね?

死刑反対の人って被害者と被害者の家族の気持ちが欠落してるよね

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021 2024/03/19(火) 15:25:52 ID:bMM2m6QaWI
>>17
>>人間の行為も含めてあらゆる事象、出来事が何らかの原因によってあらかじめ決められている。
ハテ?
殺人を犯すことが、決まっている人間がいるから
殺人を犯す前に死刑にすればよい。
犯罪を未然に防げる。
ほら、やっぱり死刑はあったほうが良い。

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022 2024/03/19(火) 22:17:27 ID:z1VTVf0zdw
関係ない人が偶々殺人者(ロードレイジも予備軍)に居合わせただけで
巻き込まれ殺される案件は多い
人の人生を奪う殺人者は死刑で良い (事故や介護殺人はやむにやまれずは除く)
死刑反対してる奴って実際見知らぬ奴に突然刺されてみたら理解できるよ
所詮は偽善で茶の間でぬくぬくしてる奴の発想さ
ナイフで滅多刺しにされりゃ痛いし血が飛び散るし意識は朦朧する
いつまでもズキズキ痛い「痛いよ~痛いよ~」って泣きじゃくるんだよ
身体が冷えてきて寒いよ寒いよ~ってなって今日見る番組も見れず
旅行に行く計画も叶わず、ただただガクガク震えて苦しみながら意識が遠のく
そんでもって刺した奴は出所後、武勇伝のように「俺は人殺したんだぜぃ}って息巻くのよ
殺され方はたまったもんじゃねーよ

それでも死刑反対ならそんでよし勝手に思ってろって話

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023 2024/03/20(水) 08:33:35 ID:sltmWBqz.o
>>20
人間ってのは環境が悪いと殺人を犯す。
ISISの親に生まれてきた子供は殺人は悪いなんて思ってない。
そんな悪い環境に生まれ、殺人した子供は悪いのか?

キミがISISの子供で生まれてきてたら目の前の捕虜を銃殺してるだろ?

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024 2024/03/20(水) 09:24:12 ID:oRiYURSZm6
>>23
日本の刑罰の死刑の話だろこれ。
ISISの話なんか誰もしてねーよ
アホw

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025 2024/03/20(水) 11:05:01 ID:LRKH6lmj0k
死刑になるようなことしなけりゃいいだけ。
罪を犯したから罰がある。
ずっと前から決まってる。
生い立ちやら環境やらどうでもいい。
正当防衛やら家族皆殺しにされた復讐で殺人しても死刑にはならない。
死刑になるのは死刑になることをしたから。

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026 2024/03/20(水) 15:24:27 ID:WrEVnGc/yY
>>23
何言ってんの此奴
頭沸いてんじゃねーの?

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027 2024/03/20(水) 19:16:39 ID:sltmWBqz.o
>>24
「生まれ持った性質」と「環境」によって積み上げられた「結果」って>>1で書いてあるだろ!
人間の行動は生まれ持った性質と環境で決まるから本人の意思ではない。ってこと。

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028 2024/03/21(木) 11:15:39 ID:cVTioUKMEw
「結果」だからって、
その結果、戦闘で敵に惨殺される将来が待ってるんだよ。
要するに死刑のやりあいやってるだけ。
やるのが仕方のないことなら、殺されるのも仕方のないことだよ。
それが日本では法だってこと。

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029 2024/03/21(木) 11:43:56 ID:zN9MwXjUQU
>>27
>>人間の行動は生まれ持った性質と環境で決まるから
じゃあ何か?
殺人犯の息子は、殺人犯になるのか?
サイコパスの息子は、サイコパスか?
酷いレイシストだなお前。

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030 2024/03/21(木) 20:37:57 ID:GuTGuWYyas
[YouTubeで再生]
>>29
>殺人犯の息子は、殺人犯になるのか?
>サイコパスの息子は、サイコパスか?
誰がそんな事言った?

>人間の行動は生まれ持った性質と環境で決まるって話。
殺人犯がタイムマシーンで赤ちゃんからやり直しても結局同じ道を辿る。
ってことは本人は殺人犯になるべくしてなってる。だから本人は悪くないってこと。
だから死刑反対。

自分が生まれ育つ環境が大事ってお前も知ってるだろ?
小中学校に入学したら周りの人間がこんなんばっかりだったら大概のやつは影響されて自分もこんな奴になってる。
環境に流される生き物なんだよ。人間ってのは。

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031 2024/03/21(木) 21:29:39 ID:Aq4k7NOsgk
>人間の行動は生まれ持った性質と環境で決まるって話。
>殺人犯がタイムマシーンで赤ちゃんからやり直しても結局同じ道を辿る。
>ってことは本人は殺人犯になるべくしてなってる。だから本人は悪くないってこと

じゃあ死刑をアリにした人たちも「タイムマシーンで」「やり直しても」「生まれ持った性質と環境で」そういう価値観に至るし
反対しているが声をあげられない人たちも「タイムマシーンで」「やり直しても」「生まれ持った性質と環境で」やはり上げられないまま
つまり死刑制度はなくならず、結局A君は死刑になるんじゃないの??

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032 2024/03/21(木) 21:53:59 ID:qq.if1auQM
いい加減しつこいな此奴。 もしかして馬鹿なのかな?
家族が居ないのか友達が居ないのか恋人がいないのか社会と繋がっていないのか

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034 2024/03/21(木) 22:54:27 ID:GuTGuWYyas
>>31
キミが生まれた時に、将来 明和で>>31の文章を書き込む事も決まってたんだよ。

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035 2024/03/22(金) 08:57:34 ID:znXnP4QTwk
>>34
>>殺人犯がタイムマシーンで赤ちゃんからやり直しても結局同じ道を辿る。
なら、
殺人を犯す前に死刑にすればいいだろ。
タイムマシーンで簡単だww

ガキかおまえww

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036 2024/03/22(金) 10:24:12 ID:KRdE3hNPzs
>>35
殺人犯す前に死刑?
殺人してない人を殺してはダメだよ。坊や。

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037 2024/03/22(金) 11:05:19 ID:8mKMs5mVlk
>>30本人は殺人犯になるべくしてなってる。だから本人は悪くないってこと

よくもまあそんな屁理屈かんがえるもんだw
あのね死刑になるような殺人したら、それは悪いことなの。
これわからんやつは死んだほうがいいよw

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038 2024/03/22(金) 11:43:35 ID:znXnP4QTwk
>>36
そんな事は当たり前
何ドヤ顔くれてんの。
>>殺人犯になるべくしてなってるなんて屁理屈捏ねるアホへの皮肉もわからんの
坊やw

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039 2024/03/22(金) 15:25:40 ID:BV1jyValVQ
Aには無差別殺人を行わないという生き方はもともと無かったのではないかと思うのです。
だとすると、Aに対して死刑を適用するというのは不条理な気もします。

どこが「だとすると」なんだ??

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040 2024/03/22(金) 15:33:33 ID:BV1jyValVQ
ここは議論討論板なので様々な意見を募り、見聞きし、検討する場です。
自分の意見と違うからといって聞く耳を持たない、深く理解することを放棄する、
相手の人格や趣味嗜好、あるいは主義主張国籍を妄想し一方的に決めつけて
恫喝する、または揶揄するなどして発言の機会を奪う、などあってはならないことです。
ご自分の意見だけを買い殴りたいだけならブログでどうぞ。

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041 2024/03/22(金) 16:09:22 ID:7g3nNawcEo
この世の中はすべて「自己責任」って言葉だけで片付けられる。
だから「死刑」も不要なんて意見が出てくるんだね。
「殺される方が悪い」っていう意見も多いもんね。
能登地震や東北の震災の犠牲者も、「そんなところに住んでいるのが悪い」とか言う奴もいる。
スレ主みたいな奴って結構多いんだな。

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042 2024/03/22(金) 16:20:14 ID:KRdE3hNPzs
>>37
>>1を読み直してこい


>>38 屁理屈?
 >>1を読み直してこい


>>39 無差別殺人をする運命だったんだから死刑は可哀想だろ。なんなら無罪だ。

そもそも人間には自由意志が有ると思ってるんだろ?お前らは。
そんなのねーから。司法ってのは自由意志がある前提で罪を作ってるんだよ。自由意志が無いと証明されれば罪に問えないよな?
だが、自由意志は無いって事を認めてしまったら社会秩序は乱れるから自由意志は有る!と勝手に決めてるんだよ。
いい加減気づけよ。低脳ども。

父親が政治家じゃなかったら彼は政治家になんてなってなかったよ。政治家の親を持つ家庭環境で生まれ育ったから政治家になった(ならされた?)なるべくしてなったんだよ。環境の奴隷なんだよ。

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043 2024/03/22(金) 17:33:19 ID:8mKMs5mVlk
>>42 おまえそれなんでもかんでも他人のせいにしてるだけだろw
孤島の山奥で生まれて、他の者や情報と一切関わることなく、
殺人マシーンとして育った奴が日本にいるなら、
そんなくだらない屁理屈も一理あるって考えてやるよw

じゃあ頭悪いようだからもう一回いってやる。
日本に育って、一般の人たちと関わって生活してるやつが、
死刑判決出るような殺人をしたら、それは間違なく悪いことなんだよw
死刑があることを知らないなんて奴はいない。
「殺人がいけないことなんて知らなかった・・・」
いやいやそんなやつもいないからwww
それでも死刑になるような殺人事件をおこした。
だから死刑www

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044 2024/03/22(金) 17:48:56 ID:KRdE3hNPzs
>>43
>死刑判決出るような殺人をしたら、それは間違なく悪いことなんだよ
全ての殺人が悪いわけではない。死刑制度は国が人を殺すわけだし、戦争だって人間を殺しても罪にはならない。
この世にはもともと悪いことなんて無かった。
ただ人間社会ができ「悪い事はコレ!」と定義したからにすぎない。

心神喪失者は無罪になるだろ?
本人の意思で行動してない!と認定されたからだ。それと一緒。
精神障害者が犯罪行為したら刑務所じゃなく、隔離された病院で暮らすだろ。
それが理想郷だよ。

キミの今日の行動をすべて思い返してみ?すべて五感でキャッチした環境からの情報を脳で処理して行動してるだけだろ?
朝起きて歯磨きとか。(あー、口の中が気持ち悪いなー洗って綺麗にしよ!)スマホの着信が鳴ったから電話に出たとか全部環境に反応した後手後手の行動なんだよ。
環境によって行動させられてるだけだ。君の自由意思で行動しているわけではない。

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045 2024/03/22(金) 18:42:52 ID:8mKMs5mVlk
>>44 お前やっぱりアホだなw
自分で答えいってるだろwww
>心神喪失者は無罪になるだろ?
良く読めよ、死刑になるような殺人をしたら、それは悪、死刑になる。
心神喪失者は死刑になるような殺人じゃないってことだ。
大いに情状酌量の余地があるものも死刑にならない。
だから死刑になるような殺人者は心神喪失者でもない、普通に悪人なんだよ。
ちょっとは理解しろよw
いちいちなんでも自分の考えた屁理屈にこじつけてるだけ。
>環境によって行動させられてるだけだ。君の自由意思で行動しているわけではない。
普通の人は普通に社会に適合して自分で行動して生きてるだけ。

わかったわw
こういうのってパヨ的思考で、わざと常識の逆張り論理を持ち出してくるいかれた奴だわ。
「人の命を奪う死刑に反対」が第一目的じゃなく、それの逆にいくことを考え出すことが目的のイカレポンチw
アホクサwww

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046 2024/03/22(金) 19:55:17 ID:znXnP4QTwk
>>42
自由意志が無いと証明されれば罪に問えないよな?
まったくその通り、
論理的に言えば、罪に問えない
でもな、
それは、自由意志が無いと証明される前提の話。
ほれ、証明してみなw
エビデンスも無しにお前の感想や妄想書きなぐるのは止めてねw
オナニーは他人に見せるもんじゃ無いよw
いい加減気づけ低脳www

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047 2024/03/22(金) 20:05:29 ID:b4h6LcPiIQ
>>42
菅元総理は いちご農家の出身だけど
総理大臣になったよな。
お前の中では総理大臣って政治家じゃないんだ。
お前の言う通り 環境の奴隷なら
菅さん 今頃 いちご農家だよな。
バカっていうのは浅い 理屈をこねるもんだ。

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048 2024/03/22(金) 22:38:00 ID:xATxUWzxvc
まだやってたんだ
寂しがり屋の構ってちゃんだから
放置がイイよ~

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049 2024/03/22(金) 22:42:44 ID:xATxUWzxvc
スレ主ってもしかして
酒鬼薔薇聖斗?

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050 2024/03/24(日) 10:11:19 ID:kEYL8jvdHw
>>45
現行の制度では 
多数を殺した容疑者が心神喪失者なら死刑にならず、心神喪失者じゃなかったら死刑なんだよ。

その現行の制度そのものがおかしいって事を言ってるの。
なぜなら我々全員は心神喪失者(自由意志を持たない生き物、自分では自由意志あると勘違いしてるけどな)なのだから。

>>46 証明の話なんだが、
自由意志が無いと証明できないとした場合、自由意志が有るという事も証明できていないことになるぞ?
そうなると自由意志が有るのか無いのか不明な現状なのに、法律が「自由意志が有る」という前提でつくられているのはおかしくねーのか?

>>43 >>45 >>46 >>47 が >>42  >>44のカキコに反応して書き込んだのが自由意志の無さを証明してるんじゃないのか?
自分の意思で書き込んだのじゃなく
お前らが>>42 >>44の情報を目から入力してお前らの脳がそれに反応、反射して>>43 >>45 >>46 >>47を出力しただけだ。
自分の意思で書き込んだつもりだろうけど、俺の>>42 >>44によって書き込まされたんだよ。俺(環境)によって動かされたんだよ。
何十年も生きてんだからいい加減その事実に気づけよ。

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051 2024/03/24(日) 11:47:11 ID:NaQvTORjCo
人間に自由意志が無いのなら
死刑制度=修理不可能なロボットを廃棄処分にする制度
と考えればいいんじゃない?
誰だって、パソコンやテレビが壊れれば捨てるだろ。
人間に自由意志が無いのなら。

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052 2024/03/24(日) 11:47:53 ID:iBW4kr6WQE
>>50 なぜなら我々全員は心神喪失者(自由意志を持たない生き物、自分では自由意志あると勘違いしてるけどな)なのだから。

こんなバカげた屁理屈を平気書いてるようなやつの意見など、
どこにいっても絶対に通用しないし、相手にされない。
だから今の死刑制度が維持されてるんだよ。
自分ではオレは凄い、オレだけはわかってるってつもりだろうが、
ほとんどの全ての人たちは、ただ「こいつアホだわw」って思ってるからw
前にも書いたが、本物のいかれた奴は自分がいかれてるとは思わない。
大多数の普通の人の思考では客観的に自分をみることができて、
自分はどうなのだろうかと、ある程度の診断ができる。

じゃあも一回言っとくわ。
おまえアホだろwww

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