葬式仏教はもはや、日本に必要ない

あらゆるものは、法と経済の二大潮流により、いにしえの昔から新陳代謝を繰り返してきた。そんな中、時勢に逆らい古い商売にしがみ付く伝統宗教は、もはや百貨店並みの無用の長物である。

漢字がいくらか得意な俗人にさえ考えつくであろう厨二病じみた戒名に、法外なネーミング料を支払うのも馬鹿げた話だ。

そんなものに高い金を払ったところで、遺族や熱心なファンですら故人の戒名など覚えていない上、支払う金額に応じて美辞麗句のような字を並べるばかりでは、金を払っておべっかを買うのと同じであろう。

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>>115
お前　　アホ？
「あなたの感想ですよね？」って・・・他人の感想を語ってどうすんだよ・・

死んだら消えてなくなると思うのなら、お好きなようにどうぞと言う話しだよ。
俺は、そう思ってはいないと言う話しですよ。

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>>117　
だから言ってるだろ
思うのは君の自由だが、思ったから行けるという事にはならない。
行ける気がするってだけ。
思うと行けるは別の話。

キミはこのおばさんをどう思う？頭の中がお花畑だろ？

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>>114　そう、これが本筋。
本当に一番大事なこと。
仏教の葬式なんてただの様式。
ずっとそれ以外の選択肢がなかったからやってただけのこと。
今はもうそういう時代ではなくなってきた。
家族葬が当たり前になって来たし、
それ用の小さな会館もたくさんできた。
信心のない身内だけの葬儀に仏教が絡む必要などない。
いらない人にはいらない。
極楽行けないとか天国行けないとかもう流行ってないよ。

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>>118
マジで、この掲示板でこんなアホは初めて見たわ・・・
行ける（行く）かどうかは、俺が心に思って決める世界なんだよ。

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>>120
アホはお前の方だと思うぞ。
＞行ける（行く）かどうかは、俺が心に思って決める世界なんだよ。
行こうと思えば行ける世界なのか？じゃあ極悪犯罪犯した麻原みたいな犯罪者でも行こうと思えば行けちゃうじゃん？
行ける、行きたいってのと実際行けるってのは大きな差があるって分からんのかよ。

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>>121
アホみたいな同じようなレスはもういいから。

極悪犯罪犯した麻原みたいな犯罪者がいけるかどうかなんてどうでもいいんだよ。
俺（肉親）さえ行ければいいと言う事なんだよ。

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>>122
まあ、まずそこ行くには極楽浄土天国というのが有るという前提が必要だわな。
キミはなんで極楽浄土天国が有るってなんで知ったの？

まあ世の中に神様とかも居ないって、3.11や今回の石川の震災で薄々気づき始めたんじゃねーのかな？

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>>85
>ベースは何千年と続いた人の営みの一部


葬式仏教を生み出した檀家制度の歴史は、400年もない
プロテスタントより歴史が浅いくせして、何千年と話を盛る辺りにも坊主の救いがたい虚言癖&すり替え癖が垣間見える

このスレに湧いてる「葬式仏教原理主義」となると、ウリスト教並みに歴史が浅いだろうにwe

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>> 葬式仏教はもはや、日本に必要ない

それ以上に必要ないのは新興宗教

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>>123
他人・他の何かがどうなろうと俺には関係ない。

何で知った？とか、アホみたいな質問して楽しいのかよ・・・

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>>126
答えられないと人格否定して論点ずらし笑
お前があの世に行ったらそこには麻原も居るぞｗ

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.

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>>127
>>お前があの世に行ったらそこには麻原も居るぞｗ

お前の思うあの世の話しは俺には関係ない、他で頼むよ。

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>>122
麻原が一緒に居るあの世は俺の思うあの世の話じゃねーよ。
お前の思うあの世だよ。
＞行ける（行く）かどうかは、俺が心に思って決める世界なんだよ。
ってお前が言ったんだぞ？
極悪人麻原は死刑になったけど、麻原が極楽へ行くって思ってたら麻原は極楽へ行ってるわな。
キミがこの先死んだら麻原と一緒の世界で暮らす事になるぞ？そこは極楽か？

＞俺（肉親）さえ行ければいいと言う事なんだよ。
自分さえ、自分の家族さえよければいいという自己中なやつは極楽へ行けるとは思えんけどなｗ

さっきも聞いたけど誤魔化して答えなかったからもう一回聞くぞ？
キミは極楽浄土天国へ行きたいんだな？行いたいって事はそこに極楽浄土が有るから行きたいと思うんだろ？
キミは行く行くとは言ってるけど、極楽浄土自体が無ければ行きたくても行けないだろ？　無い所へは行けないからな。
だから極楽浄土が有る事を確かめなくては行けないじゃない？
頑なに行くって言うって事は「極楽浄土が有る」事をキミは知ってるわけじゃん？有る事をどうやって知ったの？どうやって確かめたの？

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真のアホ？
そう言うのは、その人の心（俺の心）の中にある場所なんだよ。

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>>131
真のアホはお前だと思うぞ。

＞その人の心（俺の心）の中にある場所なんだよ。
答えられないからそうやって逃げ回ってるんだろ？
自分の心の中に極楽浄土が有る事をキミはどうやって知ったの？
心の中に有る事をどうやって確かめたの？って聞いてるんだが？

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本筋から逸れてるな
「①極楽や天国には〜」、「②死後の世界を証明しろ」とか、そんな不毛な話をしたらずっと堂々巡り

そういった枝葉の話に気を取られたら、大枠や本質の部分を見誤りかねない


>①
「焼却炉で燃やすなんて酷い」と思うなら、大枚はたいて土葬にしたらよくて、気にしない人は気にしない。戒名云々もそのレベルの話でしかない

>②
証明できないと分かってることに、証明しろと禁句を投げても仕方ない。信仰の自由を盾に、根拠もなく不安を煽る卑劣さを批判すれば十分

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>>133
＞証明できないと分かってることに、証明しろと禁句を投げても仕方ない
証明できないってのが答えじゃん？
証明できないものを信じるのってアホなん？証明できないものにお布施する奴ってアホなん？って事ですよ。

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信心は良くも悪くもだまされてるってこと。
普通の思考があれば、話半分いや話百分の一くらいに聞いといて、
自分に害のないよう適当にあわせる。
例えばよその葬式に行ったら、そこのマナーにあわせて体裁つくり。
しかし完全に騙されてるやつは、自分の信じてるものは絶対間違いないと思ってる。
よく新興宗教にハマってるやつのインタビュー見たら、
ダメだこりゃって思うでしょ。
あれ。
新興宗教であれ既存のものであれ、頭の中は同じ。
そして「私はそんな新興宗教の信者とは違う」って、
これも本気で思ってる。

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相変わらずの不毛

宗教論なんてもんは無え事をある論として話すところにある
無えのも有るのも証明不可能
最後にゃ私の中にあるとかバカな事を言わなきゃならん

つまりは元々人間が考えた事で自然現象じゃ無えんだ

結局は全く全然絶対的に無い
無いんだよ

有るぅていう精神的にアレな奴の妄想なんだよ
だが障害の程度によるが
案外、人類にはそういうやつが多くて伝染もしやすい、そういうやつは自分で考える事なんて無理だから誰かの思想を中身関係なく日和見的に拝借して生きるしか無いからだ
そして、それは凄いスピードで感染する

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葬式仏教が云々なら坊主の飯代搾取としてのアイデア
神社に属して無い奴らの代替え案であったしな

単にそれだけよ

神社に属してる当方しては可哀想だなくらい

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心の中で思い描く、物理的に存在しない世界・姿・形を、どうやって他人に証明するんだ！？
アホの極みはそれが理解出来ないのかよ・・・

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>>138 じゃ自分の心の中にあったら、それはなんでもいいってことで、
極楽なんてあるわけがなくて、ただそうあるって思って考えてるだけってことでOKだな。
それならそうで、どうぞご勝手にｗ

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美人かどうか、人間の良し悪しとか、「感想」レベルであれそこに依拠せにゃならんことは無数にあるだろ

キモいおっさんと美人のチャンネー、どっちの見た目がいいかなんて一目瞭然のことを、糞も味噌もないみたいに言うのもこれまたナンセンスだ


そういう認知構造につけ込んで、やれ祟りだ課金だのと金を巻き上げるのがよくないってだけでな

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>>138
＞心の中で思い描く、物理的に存在しない世界・姿・形を、どうやって他人に証明するんだ！？
お前の心の中に有るのはわかったよ。

自分の心の中に極楽浄土という概念をキミはどうやって知ったの？

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日本では子供の躾でよく使われるんだわ。
嘘をつくと閻魔様に舌を抜かれるとか地獄へ墜ちるとか良い行いをすれば天国へ行けるとか
だから知らぬ間に天国と地獄という概念が植えつけられるんだよ。

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>>142
そう、そんな感じで知らぬ間に植え付けられたような感じですよ。
それが何か？

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>>143
後天的に植えつけられた概念を信じてるこのおばさんとキミは同じ状態なんですよ。
それに本人は気づいておらず金銭を支払ってるからアホなんです。

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>>144みたいな異端なアホと会話したら、こんな感じなるんだ・・・

初詣に行く大勢の日本人
お盆休みに墓参りに行く大勢の日本人
節分に鬼退治だと言って豆まきをする大勢の日本人
みんなアホ扱いなんだな・・・

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>>145
みんなアホだよ。知らなかったの？
世の中賢い人間が少数、大多数はアホ。世の中の比率はこうだよ。
高所得者と低所得者（年収1000万以下）どちらが多い？
殆どアホだから労働者のサラリーマンやって低所得だろ。

宗教に洗脳されてるアホにアホって言われたくないねＷ

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初詣とかそんなものは行事。
季節の風物詩。
まぁ墓参りは親・先祖への感謝ということで、
これまた宗教の信心とは違うもの。
神社でお守り買うのも、観光地で名物買って帰るのと同じレベル。
もはや信心とか宗教とか関係ないレベル。
みんなでお出かけするきっかけ。
昔ながらの習慣、あったほうがいいよねって感じ。

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そんな適当で勝手な解釈で、信仰心と言うものをまとめようとするなよｗ
信仰も無い・洗脳も無い、心が無で生きてる人なんて１人も居ない。

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信仰心ってもんを勘違いしてる行事参加したい人だけの日本人が多いだけなんだよ

別に宗教である事すら無くて良いし
別な宗教でも良い
クリスマスでもハロウィンでも良い
根本的にはなんでも良い

集団化した妄想に参画出来て自分も平均的で普通だなあなんてその拙い頭で思えりゃ良いだけよ

真の馬鹿だから言われたらその通りしか正しいとか思えねえわけ
もっといえば馬鹿つうより家畜人間化されたヤプーでもあるわけ

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>>148　宗教に対しての思い入れなんて全くないよ。
自分だけ浮かないように周りにあわせてるだけのこと。
他人の葬式行って焼香しても何も心にないし、
神社に参って手を合わせても何も祈ることはない。
祈ることがあったとしても、
別にそれが「神様～～」なんて思わない。
そういうことをやるところだから、そうやってるだけ。

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>>150
生まれたての赤ちゃんには心に思っている事は無い。
育つ過程で様々なものを心に刻んで成長していく。

お前もいろんな経験や宗教的な教えから来たものを得て大きくなって来ただろ？
そう言う事だ。

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>>151
ISISでは子供の頃からテロリスト教育され、子供が銃で捕虜の頭をぶち抜く。
子供からしたら悪い人を殺すのは正義だ。と思い込んでいる。洗脳されている。

その子供は自分が間違っていると気づけるだろうか？テロリストだらけの中で生まれ育った人間は自分が悪い事してるとすら思っていない。
これが普通だから。

キミの極楽浄土もこれと一緒。異常な事に気づけない。
なぜなら育つ過程で様々なものを心に刻んで成長していく。
いろんな経験や宗教的な教えから来たものを得て大きくなって来たからだ。

常識を疑え
殺人は絶対的に悪いというのは常識だろ？
殺人は別に悪いことではないんだよ。
みんなが悪い事と決めたから悪い事になってるだけだ。

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お前だって、良い悪いと言う概念を持ってるじゃないか。
今まで生きて来て洗脳され植え付けられた概念だよ。

お前の思想がスタンダードなのか正解かどうかは、お前だけの世界での話しだよ。

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それはカルトやらぼったくり店を利するアホの考え

自由だ人次第だの一点張りでまかり通るなら、さもしい悪人に得をさせるだけ

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霊感商法が新興宗教だけの専売特許というわけではない。伝統宗教であれ、死者の霊がうんたらと不安を煽って金を払わせれば霊感商法になる

そんな事も分からんアホは話にならん

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仏式の法要に納得がいかないのなら、お寺と縁を切ればいいじゃん。
任意だし、誰も止めたりしてないよ。

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> 任意だし、誰も止めたりしてないよ

また嘘の答弁かよ
実際問題、坊主がごねて阻止してくるケースもザラ
すんなり離檀できるならトラブルなんて皆無なはずだが、墓じまいや離檀トラブルの話はググれば山ほど出てくるし、国民生活センターさえ注意喚起しているのが現実

https://president.jp/articles/amp/75659?page=...
https://www.kokusen.go.jp/mimamori/mj_mailmag/mj-shinsen...

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>>153
＞良い悪いと言う概念を持ってるじゃないか
法律で決まってる（存在してるからな）

それに対して極楽浄土っていう概念は存在してないじゃないか？
心の中にあるとか言って精神的な曖昧なものだからな。
心の中にあるっていう概念を誰かが勝手に決めて布教した結果お前みたいな奴が信じてお布施するんだよ。
龍がいるって言っても相手にされんだろ？じゃあ見せてみろ！って言われ、見せれなかったら嘘つき呼ばわりされて終わり。

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墓じまいや離檀は個々の自由。
檀家とお寺で発生した問題は相談して解決すればいい。
法的な違反等があれば、それは別な問題になるでしょう。

お前がお寺から離れたいのなら、止めやしませんよ。

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>>158
心の中にある天国や極楽を、どうやって他人に見せられるかはこっちが聞きたいね。

（それと、
いつまでも同じような話しの繰り返しが止められないのなら、診察してもらった方がいいと思うよ）

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>>160
まずキミは心がピュアだから世の中に居る悪党の心理を知らなすぎ。
頭の悪い悪党は強盗したり、振り込め詐欺したり他人から強引に金品を奪ったり犯罪行為をする。
頭の良い悪党はそんなことしない。なぜなら犯罪行為は逮捕されるリスクがあるから。
じゃあどうするのかというと、相手の方から金品を差し出させるように仕向けるんだよ。
そうすれば犯罪にならずに金品を手にすることが出来る。向こうから金品を渡してきたんだから合法だ。

霊感商法やお布施、とかな。最初に相手の不安を煽り、でもこうすれば心が穏やかになりますよ。と何かと理屈をつけて最後は金品を要求してくる。
人間は口では嘘をつくが行動では嘘はつけない。
相手の本心を知りたい時は「相手の言葉」ではなく「相手の行動」を見て判断すれば間違わない。
新興宗教ってなんじゃかんじゃ説法を説いて最後はお布施だろ？教団はお布施（お金）が狙いなんだよ。

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金品を一切要求しない、こちらからお布施を差し出しても一切受け取らず「気持ちだけで結構です」とお断りするようなお坊さんが居るのなら本物じゃないかな？

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>>151　何を勝手にそこに「宗教的な教え」とかぶち込んでんだよ。
普通にある倫理観だろ。
宗教脳は何でも結びつけようとする。
おのれが宗教に洗脳されてるだけだろ。

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お寺も、維持していくのに掛かる費用も必要だし、家族が居れば生活しなければいけない。
そのお金をどうやって捻出するんだ？

>>162
レベルの低い子供じみた理想は通らんよ。

>>163
>>倫理観
それが宗教などに基づいて生まれる道徳・価値観なんだよ。

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>>164　だから勝手に基づくな。
当たり前のことを当たり前に考えろ宗教脳。
倫理観の元に宗教があるなら、足元見て戒名の値段を吊り上げたりするか。
そんなだからバカにされて嫌がられて気持ち悪がられるんだよ。

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>>164
どこかで働いてお金稼いでくる。
決して法事、お葬式でのお布施じゃねーぞ。
法事、お葬式でお金を得ていたのであれば、それは新興宗教がお金集めしてるやり方と同じだからな。

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法律違反というより、コンプライアンスの問題

日本人が、「お気持ち」と称して気の進まない大金を払わされていることに、何の問題意識も感じないのか？

文鮮明みたく先祖がどうのと不安がらせるのが、ブッダの教えなのか？

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>>不安がらせる？

それどこの何の宗教？

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>>168
不安を煽る、恐怖、宗教でググレかす

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お布施真理教
もとい葬式仏教原理主義

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>>1
私の考えはむしろ逆、葬式仏教だけ埋葬儀礼として必要

ボッタクらないように法整備が必要だし、しっかりと納税もさせるべき

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宗教的なこだわりがなければ、式典の宗教要素なんてただのお飾り

結婚式を教会で挙げるのも、雰囲気や慣習が理由でしょ？
ムードと宗教が抱き合わせ販売みたくなっていたが、宗教を抜いたムード満点の葬儀や結婚式が不可能だなんてことはなかろうに（新しいスタンダードができる余地はある）

葬儀業者が宗教とズブズブで、両者が自民と創価みたいな関係でい続けはするだろうけど

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まぁどんどん坊主の必要性がなくなってくるだろうから、
資本力のある寺だけが生き残り、小さな寺は淘汰されていく。
最近葬儀場は増えているから、
寺はないが、葬儀場の従業員として常駐するシステムになるだろう。
呼ばれたら出てきて形式だけ整える社員坊主制度ｗ
お客様の機嫌取りながらパンフレット見せて、
「こちらの戒名が今月お安くさせていただいてます」とかｗｗｗ

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>>172
そうそう、日本人なんてキリスト教徒でもないのにキリストの降誕をお祝いする日（クリスマス）を祝い、
一週間後には神道でもないのに神社へ初詣。節操ないんですよ。

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様々な現生・生き様や死後の不安を持つ人々に安心を与えるのが宗教・宗教儀式・お葬式。
感謝の気持ちがお布施として渡される。

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仏教系の大学ってなんで偏差値低いん？

ミッション系の大学には偏差値高くて
オサレな所がチラホラあるのに
仏教系は勉強できない子の収容所なのかね？

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>>175
感謝の気持ちとしてお布施で5,000円入れて渡したら坊主は怒ってきた。
はぁ？結局お金が沢山欲しいのかな？

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葬式仏教と仏教は別物
死後戒名なんて他の仏教国にはない

一過性の方便を永続しようとするところに
無理が生じる

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これはそういう商売なんですって言いきって、
ちゃんと売り上げに計上して領収書切って、
税の申告すれば文句ないと思うよ。

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>>179
そうそう。民間企業みたいに競争し合って適正価格になればいいね。
我がお寺は3割引でお経上げます！見積は無料！とかやれよ。
採算が合わないお寺は潰れていったらいいよ。

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>>160
どの宗教も本質はこんなんだよ。

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日本に必用ないのは葬式仏教以前に大乗仏教そのものでしょう。

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>>175
感謝って言い方が絶妙に気持ち悪いな

ブラック企業しかり、欲深い連中のほとんどが感謝をやたら強調する。あらゆる批判を抑え込む便利な常套句ではある

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などと言いながらも、仕方なくお布施してるお前ら。

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>>184 苦し紛れの反論ですかｗ

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>>185 苦しみながらでもお施をしてるんですかｗ

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死後戒名なんて他の仏教国にはない

それをきちんと説明した上で、金をもらってるのか？
ありがたい話と称した胡散臭い情弱ビジネスで、オワコンじみたこすい商売を続ける気か？

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日本の多くの世帯・家庭がそんな（葬儀・仏教のシステム）を普通に受け入れてるだろ。
異端な気持ちがあるのは、お前の方だと理解しろよ。

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またお得意の話のすり替えかw
不都合なレスには全く反応しないかあからさまに話を逸らす（バレてないとでも思った？）

詐欺師や政治家みたく、煩悩丸抱えで保身に走るのが仏の道なのか？

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ほとんどの日本人が、
普通にお葬式をして、普通にお寺に法要をしてもらいお布施を渡している。
戒名をもらって位牌を祀り、亡き肉親に手を合わせている。

それが異常なのか？
それを否定してるお前が正常なのか？

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>>176
世情を表しているから
侵略宗教として使われたカトリック系をキリシタンですらないのにアメ様マンセー的に敬い
伝統仏教を軽んじてきたから当然かと

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>>186　そんなことで反論しても、お布施なんてしてやらないよ。
　　　　残念でしたｗ

>>188　葬式の様式がそれしか選択肢がないから、やってただけ。
　　　今、他に選択肢が増えてる最中。
　　　そうなれば元から信心ない者には坊主なんて必要なし。
　　　悪習は自分の世代で断つ。

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>>190

へ？？？
不明朗で高額な葬儀代、後付けの教義で死人を盾にする卑怯なやり方を論難こそすれ、それ以外の部分まで否定してない

全否定か全肯定かを迫る、お得意の詭弁作戦か？

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遅きに失したものの、死者への弔いと坊主の妻帯とハコモノの為に金を払うこととを、そろそろはっきり区別してもいい頃合いだろう

維持費のかかるハコモノも妻帯も、余裕のある坊主だけがやればいい事なのに、当然のごとくその費用まで要求する厚かましさよ


そのせいで嫌な思いをする人や、高すぎるとお感じる葬儀代（宗教税）を払わされる人が減るならば、社会通念から言っても善でしかなかろうに

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だから、
嫌だったら脱宗教すればいいじゃん。
出来ないくせに偉そうに語んなよ。

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>葬式仏教はもはや、日本に必要ない
で、僧侶無き「友人葬」を普及するってか？
そうかそうか

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こんなところで一般人相手に語ってないで、
他宗教のところに行って、
戒名ないと極楽に行けないってことをわからせて来いよｗ

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>>195
は？？
詭弁の次は妄想か

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>嫌ならやめればいい

その通りだし、ずっとそう書いてる（呆）

「やめればいい」と口先では言いつつ、食い扶持が減るのが嫌であべこべの言動に走る二枚舌のホラ吹き僧侶とは、同じことを言っていても意味合いが違うけど

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お前もある意味、
あの世や極楽・神や仏など存在しないと言う無宗教と言う思想の布教を熱心にやってるじゃないか。
それに洗脳される人も出て来るんだろうな・・・

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>>200　　よくもまぁそんな屁理屈考えるもんだ。
ただただ反論するためだけに考えた文ｗｗｗ
だからおかしいっていわれる。

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個人の自由な思想信条に語り掛ける・入って来る、それがそもそもの宗教なんだよ。

>>屁理屈
自分の思想を他人に広める、「無宗教の勧め」も思想の布教の一環なんだよ。

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寺と葬式屋の自業自得で
愛想尽かされてるだけだろうがよーwww

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それがどうしてと言う話しだよ。
この日本では少数派の無宗教まがいの不満話しを延々とご苦労さん。

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>>202　自分の思想を他人に広める、「無宗教の勧め」も思想の布教の一環なんだよ。

もうこんな頭のおかしいレベルの屁理屈しかでないのも、
もうそろそろ坊主の詭弁も限界なんだろ。
広めてるんじゃなくて、坊主丸儲けが世間一般に知られてるんだよｗｗｗ
だから「アホらしい」と思う人がどんどん増えてるだけ。
金額で戒名変わるってｗこんなもんどうやっても説明できんわｗ

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まぁ、頑張って無宗教を布教しろよ。

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>>202
都合の悪い事をすべて無視して
何でもかんでも信仰の話にすり替えたがるが

（機能不全化した）葬式利権に反対しているだけで、宗教には反対しとらんのだよ


死後戒名がさも不可欠であるかのような宗教論をふっかけられた手前、それは歴史の浅い後付けに過ぎないという事実こそ指摘したが、それを信じるなという話ではない

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不義への批判を宗教の話にすり替えて、反省せず逃げ回る卑怯者が君だ

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お前の無信仰を他人に押し付けんなよ。
自由意思でお布施してる人に対して、失礼だろ。

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いや全く失礼じゃないんだがｗ
バカらしいなぁって気付く人が増えてる昨今。

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あの世のあるなしに関わらず、「死後戒名は歴史の浅い後付けの思想で、他の仏教国にはない」と事実を書いたのが、どうして洗脳になるんだ？

「金を払わないとあの世で苦しむ」という脅しが通じないときは、自分に一番ピッタリの悪口を相手に転嫁するのか？

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何を言ってるんだお前は？
何と戦ってるんだいつまでも・・・

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ありがたい教えと宗教ナマポを守りたいんだろ？

寺の中じゃないとインチキトークが通用しにくいんで、やる気無くした？

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論理的には破綻している坊主の戯言。
なにをいってもすべて確かめようのない空想でしか語ることはない。
だからいつでもどんなときでも論議から逃げられる。
有耶無耶、胡散臭いがぴったりはまる。

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単に、
葬式・法要のお金をお布施したくない野郎の日々変化する屁理屈はもう飽きたよ。
と言うより、レベルが低いんだよお前は・・・

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>>215　逃げてないで金額で戒名の変わる理由を納得できるように説明しろよ。
一度でもいいから、逃げないで。
たのむから逃げて誤魔化さないでｗ
論点ずらししないでｗ

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