日本は元寇に勝てただろうか


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001 2021/04/25(日) 02:16:40 ID:Ow4Yf0DdU2

僕は勝てた気がしない

.

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002 2021/04/25(日) 02:23:06 ID:rKCEhzKz1E
平原だったらモンゴル人には絶対勝てなかっただろうけど海上だしな。

それに尖兵はモンゴル配下の朝鮮兵で弱かったから楽勝だった。

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003 2021/04/25(日) 02:26:33 ID:Ow4Yf0DdU2
>>2
すまん、説明不足だった
朝鮮人の奴隷兵ではなくモンゴル兵だったら勝てただろうかと書くべきだった

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004 2021/04/25(日) 02:27:42 ID:rKCEhzKz1E
>>3
勝てたんじゃない?
当時のモンゴル兵って主には弓騎兵でしょ?

船の上じゃ実力の10%も出せないでしょw

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005 2021/04/25(日) 02:59:00 ID:f9OIIJ/Xpw
朝青龍、日馬富士、白鳳、鶴竜、逸ノ城、照ノ富士・・・
みんなまとめて
かかってこいや~ !
泳げるかどうかということかね (^。^;)

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006 2021/04/25(日) 03:07:31 ID:GU58k7ovqU
でも当時の日本人は今と違って、切れっ切れだったような気がしないでもない。

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007 2021/04/25(日) 03:20:14 ID:9N9uyKdsOk
対格差のことをいってるのかな?
日露戦争では、両軍弾切れで白兵戦になっても日本兵の方が強かったらしいぞ。

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008 2021/04/25(日) 03:50:19 ID:7encHe4RR2
小さい方が被弾率低いからデカければ強いってわけではない。

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009 2021/04/25(日) 05:01:09 ID:nM9vDObTZ6
モンゴルが一番強かった時代はヨーロッパ侵攻してたからな、先に日本に来てたら今頃日本ないよ。
モンゴルは三隊に分けてたのにワールシュタットの戦いでドイツポーランド連合に圧勝
別働隊はトランシルヴァニア軍撃破、そのまた別働隊はモヒの戦いでハンガリー軍撃破
めちゃくちゃ強かった。

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010 2021/04/25(日) 05:14:28 ID:Ow4Yf0DdU2
当時を描いた絵巻物は、実は日本が圧勝している絵だったとかなんとか

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011 2021/04/25(日) 05:30:16 ID:tOYA2X6nj.
日本がかなり苦戦したという資料もあるけど、
実際は割と要所要所で勝利してた。

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012 2021/04/25(日) 07:04:28 ID:zsopymdWqw
小学生の頃は、元寇で日本は滅亡確定だったけど台風が来て助かった、みたいなストーリーを信じてたな。

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013 2021/04/25(日) 07:22:41 ID:GM24uqV/VU
日本の武将は戦う前に礼儀としてまず自己紹介するからw
その間にかなりやられちゃってるらしい

お侍 「やぁやぁ~!我こそは・・・・・・・・」

モンゴル 「おい、なんか叫んでるぞ 射て射て!」

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014 2021/04/25(日) 07:42:39 ID:mO8FhYB1zg
実際は正々堂々どころか、日本側はありとあらゆる戦法で迎え撃ち、元側は、
『ルールも何もない、こんな蛮族と戦うのはイヤや!』
と、戦意喪失。

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015 2021/04/25(日) 12:06:20 ID:GPHEe16fMo
日本側は防衛戦だから元々元より少ない戦力で互角に戦えただろう
それでも陸続きだったらどうなってたかわからんが
海があって嵐も来るとなれば防衛側に相当有利だって素人でもわかる

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016 2021/04/25(日) 17:36:05 ID:lqIHebwIEI
元軍が博多に上陸したら、どうせ略奪されるやろうから、ワイらが先に略奪したろ。
元軍が人質を盾にしとるな。
人質ごと射殺したろ。
矢の先にウンコ塗って射ったろ。
夜中に元軍の船に忍び寄って、ウンコや腐った牛馬の肉、放り込んだろ。
元軍『こんなん、もうイヤや…』

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017 2021/04/25(日) 22:50:11 ID:01EhDuHe96
圧倒的な馬の数で来られたら負けた

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018 2021/04/26(月) 00:10:34 ID:xmV3KRxTA.
>>9
そうかも知れんが大陸から離れた
島国にそんな本気にならんやろ。
ヨーロッパより先に!にはならない。
モンゴルも小さな島国にNOを叩き
つけられて逆上して攻めてきたにすぎない。
一番良かったのは従順を装い2、3回
貢物でも出せば後は勝手にモンゴル帝国が
滅んだだろうに。

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019 2021/04/26(月) 07:47:33 ID:n6FYsNs.9g
かように島国への上陸戦は難しい。
批判されながらも日本が戦車の自国開発にこだわるのは、
日本が戦車で待ち構える以上、侵略側も戦車を用意しなければならないから。
戦車の敵前上陸は、技術的にもコスト的にも難しく、断念することを期待している。

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020 2021/04/26(月) 08:09:47 ID:LmTA36iZvo
海を超えての遠征軍は相当不利だろ

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021 2021/04/26(月) 10:56:36 ID:xmV3KRxTA.
上陸後にその土地を永久に支配したいなら
原住民はほぼ皆殺しにしないと無理だな。
下手に奴隷として労働力として使いたい
と思ったら反逆されて終わり。
アメリカ大陸は数少ない成功例。
インディアンをほぼ皆殺しにしたんでしょ?
んで、奴隷はアフリカ大陸から連れてきたから
成功した。
土地も人も意のままに支配したいはほぼ無理。

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022 2021/04/26(月) 12:06:20 ID:EFuqA3DLTo
>>9
強かった秀吉なら朝鮮半島を支配できたかもね

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023 2021/04/26(月) 22:24:16 ID:AS8ldcXjOA
俺がモンゴリアンなら戦う前に船酔いでダメだわ。

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024 2021/04/29(木) 22:40:01 ID:79DkSGwQLY
なんでヨーロッパに侵攻しなかったんだろうな
ゴメン、学生の時は興味が無くて授業を聞いてなかったんだ

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025 2021/05/02(日) 01:42:50 ID:hbBGeKKrZM
>>24
大筋で言えば、侵攻中に皇帝が病気になる、後継者争いというか、お家騒動
戦争なんかしている時ではない、一時撤退、その間に欧州では対モンゴル対策が進行
侵攻を再開するも以前のような破竹の勢いでの進撃は出来なかった

豊臣政権の朝鮮出兵に似てなくもない
似ていると言えば朝鮮出兵の頃には日本は銃大国だった
今現在の半島の人達は、漢字(文字)その他すべてが半島経由で日本に渡来したから
鉄砲も半島経由だと主張するが、銃の場合半島経由をバイパスして渡来したからねぇ
当時の半島には銃はなかったのよ
因みに唐辛子も豊臣軍が半島に持ち込んだもので唐辛子文化=朝鮮起源ではないけど
で、その銃が威力を発揮していた訳だけど日本軍から朝鮮側に寝返った一族がいた
鉄砲を生業とする雑賀一族(ではないか?と言われているが)で、それが間違いなく
日本側の進撃を止める一助になった
モンゴルの場合は、モンゴル軍の一翼を担っていたタタール人が欧州側に寝返った
それによって対策(対騎馬戦術)が進んだ

ま、上に書かれていることは、どれも一理あって
でも、少なくとも当時の政権(源氏)はセオリーや慣習を破って「なんでもあり」な
戦い方で平氏を倒したわけで、勝つためには手段を厭わない、時として掟破りの無頼の輩
だったわけで夜襲なども含めた遊撃戦に持ち込むと相当に強かったと思うから
それなりに手を焼いた?いや、全土制圧は困難だったと思うけど

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026 2021/05/02(日) 22:42:23 ID:SBo09FTz7I
神功皇后の功績はあまりにも大きいとつくづく思わされる

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027 2021/05/06(木) 14:37:25 ID:jWSyO8G5jc
一回戦では勝てたけど、二回戦では武士道にビビって帰ったらしいよ。
また、リスクを掛けてまで奪うほど価値はないと判断したとか。

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