電子機器の不具合→「個体差です」


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001 2020/05/28(木) 14:04:35 ID:H86lwzmaP6
普通に故障でしょ?
例えばSSDのランダムリードが正常値より1ケタ遅くてメーカーに修理に出すと「個体差です」で済まされたり、
液晶パネルのドット欠けは性質的なものだから故障じゃないとか。
いやいやw設計通りに作られた電子機器なら個体差なんて生じないだろと。
個体差が生じたならそれは故障だろ!
車なんかは機械的部分が多いから個体差が生じるのは仕方ないと思う。
住宅も自然の木材を使うのだから同じ家を2軒建てれば当然個体差が生じる。
だが電子回路を集積させ設計通りに作ったはずの電子機器に個体差が有るのはおかしいと思わないか?

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002 2020/05/28(木) 14:06:47 ID:ppQ1A87ijY
故障なのはわかっているけど、後ろのボスが故障と認めるのを許さないんだ。
それだけのこと。

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003 2020/05/28(木) 14:14:39 ID:SAG8kZipAg
>>1
こういうハズレばっかり引いちゃう人っているよね
可哀想

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004 2020/05/28(木) 14:15:30 ID:tJKHcOuxEM
作るのは「アナログ」な機械だからね。

液晶パネルの「画像データ」だけなら設計書どおりドット欠けなんてないだろうけど

価格を何倍かにしてガッツリ検査に手間かけるとかええかも

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005 2020/05/28(木) 14:42:40 ID:6Fs0IErzOg
SSDのランダムリードが正常値なんて無いし、モニタの有効画素の割合は100%とは書いてないからな
dotなんてFHDで1920x1080の約200万で更にRGBあるから3倍の600万のパーツが集合してんだよ
車なんかの比じゃねーわ

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006 2020/05/28(木) 14:45:41 ID:72N/W5nr92
職人さん(モノを作る人)ってさ
こっちの期待や要望以上に
仕上げてそれが普通だよみたいな姿勢だったんだけどね。
1〜5の範囲で仕上げれば良い所を6に仕上げるとかさ。
て変か・・。

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007 2020/05/28(木) 14:56:14 ID:UVLRsqvzo6
>>4が言うように「選別完全保証品」って枠があると
>>1の完璧主義は満たされるかもしれないがも問題は売価

普通品が10万で「選別完全保証品」が50万なら>>1は買うのか?

どのメーカーも完全保証を謡わないのは価格競争が熾烈で
妥協点を実用OKレベルに足並み揃えないと商売で負けるからで
もう昔の国内メーカーのような濃いサービス体制は在りませんよ

だって普通のユーザーは10万で買えるかどうかが重要で
最悪無理なら返品か交換で対処するし、ロット次第では
市場評価より好調だったり不調な事はよくある事だもん

>>1はオジイサンなの?

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008 2020/05/28(木) 15:03:05 ID:72N/W5nr92
>>7
だからその価格なりの性能って事でしょ。
その「価格なり」をどう判断するのかなって
思ったりして。

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009 2020/05/28(木) 15:22:37 ID:EFOPcdopLM
韓国人の性格の個体差は大きいな、悪いほうにだが。

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010 2020/05/28(木) 15:28:37 ID:UVLRsqvzo6
>>8
一般的な価値観の多くは市場実勢に
現れていて、汎用品しか買えない個人の
「思う」に誰も関知する理由が全く無い

グローバルな市場・製品に日本人の
「思う」もう通用しないのは凋落した
国内メーカーで既に証明済みでしょ?

欲しけりゃ細部や粗さを我慢して買えばいいし
許せないならず〜っと個人の「思う」を続けて死ね

性能保証に固執するなら何十万〜何百万の業務向けだよ

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011 2020/05/28(木) 16:16:52 ID:72N/W5nr92
>>10
う〜ん・・え〜と・・
もうちょっとだけでいいから
落ち着いて発言してください。

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012 2020/05/28(木) 17:19:06 ID:kLexc8Yk.g
昔買った液晶モニターは色ムラがあってメーカーに問い合わせたら多少のムラは仕様ですみたいな事言われたな
全然多少じゃないって何度も説明してやっと画像送ってくれって言われて送ったら
これは初期不良ですね、交換いたしますだと
不良品を「仕様です」で丸め込まれてそのまま使ってる人も結構いるんだろうな

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013 2020/05/29(金) 01:59:16 ID:WY5/NY9ZDo
「個体差です」

残念ながら存在します、
例えばトランジスターの増幅率、
普通に生産してもバラツキが出ます、
その為、ランク別指定して売ります、
これが「個体差」です。

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014 2020/05/29(金) 02:57:09 ID:pGhT3ZfxGY
きちんとした物を100個作るより、
それなりの物を110個作って不良品は即交換というのもあるだろ。

少し前に大手電器店で、有名メーカーの外付けポータブルHDD(1T) を買ったけど、
動画がカクカクと再生するようになってを修理に出したら、新品に交換してくれた。

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015 2020/05/29(金) 03:36:06 ID:dfhQpGTa4w
>>5
車はそれを1つのパーツとして搭載してるだろ

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016 2020/05/29(金) 06:15:04 ID:d90TDIqSZQ
結局>>1のオヂイチャンは実勢に納得したの?

意見は出尽くしたからどう思ったかが聞きたい

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017 2020/05/29(金) 09:36:40 ID:42uq5vM3f.
>>16
設計通りに作った電子機器に大きな差が出現するのは個体差ではなく故障
ハイテクの塊である旅客機が墜落して原因が「個体差です」で納得できるか!

以上、31のおじちゃんの意見です

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018 2020/05/29(金) 12:40:51 ID:mtHbyneoFU
>車なんかは機械的部分が多いから個体差が生じるのは仕方ないと思う。

この理屈がわかるのに、電子回路になったとたん屁理屈言い出すのがよく理解出来ないな。
電子回路をなんだと思ってるんだろうか?
電子回路も結局、「人間が作っている物品」でしかないし、ナノ単位で厳密に制御しても、さらにその下の単位で誤差・個体差はあるんだよ。
という事はそれを組み立てたものに「個体差」があるのは理の当然じゃないか。
最初に引用した文(つまり>>1が自ら納得している部分)の通りだよ。

電子回路は神様が作ってると思ってるの?違うよね?人が作ってるんだよ。
人が作った機械が電子回路を作ってるんだから、100.0000000000・・・・%同じものなど作れないんだよ。
一つとして「同じ」ものはない。
それを巧く使うのが人でしょ。

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019 2020/05/29(金) 13:58:50 ID:d90TDIqSZQ
>>17
納得しないがかといって特段行動せず
「口だけは勇猛なオヂイチャン」だね

いっそ訴訟起こせよ カンパしてやってもいいぞ

「自分の世界で正義」なら世界の市場を
席巻する商慣習にもきっと勝てるはずだろう?

メーカーとの折衝場面を動画に上げてカンパ
募って裁判まで行くくらいの根性見せてくれ

こんなシケた最果てで粋がっても意味内でしょ?

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020 2020/05/29(金) 15:09:06 ID:42uq5vM3f.
>>18
その仕方ない感がダメ
業界を甘やかしてる原因

電子機器の個体差はあってはならない
デジタル回路なら尚更
個体差が有るならそれは欠陥品です

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021 2020/05/29(金) 15:24:22 ID:d90TDIqSZQ
>>20
だから訴訟しろよ

こんなところで吠えてないで打って出ろオジイチャン

>業界を甘やかしてる原因

勝てると思っているんだろ?

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022 2020/05/30(土) 00:00:51 ID:c5pveh5yzA
掲示板
冷静に 落ち着いて
楽しく使いましょう

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023 2020/05/30(土) 11:11:47 ID:ASJCrwotrQ
>>21
個体差のある機器を所有してないからむり
んで、俺の個人的な意見で訴訟なんかしたら俺がバカみたいじゃないですかあああ!!!

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024 2020/06/12(金) 02:43:51 ID:lVjn5vSqdU
>>20
>その仕方ない感がダメ

そうは言っても事実としてあるものはあるわけですし。

>業界を甘やかしてる原因

初期不良はあるという前提でメーカー保証を行っているわけでしょ。
甘やかしているという感覚は無いし、メーカーも甘やかされているとは思ってないでしょ。

> 電子機器の個体差はあってはならない

いや、だから何で?神様が作ったモノならそうも言えますが。

> デジタル回路なら尚更

いやいや、だから何でよ。 「車なんかは機械的部分が多いから個体差が生じるのは仕方ないと思う」んでしょ。同じだよ。

> 個体差が有るならそれは欠陥品です

違いますし、欠陥と呼べるほど差異があるならメーカーの多くが取り換えるって言ってるじゃないですか。
二度手間三度手間になるのはメーカーにしても損なんだから、可能な範囲で精密に作ってるでしょ。

駄々っ子か。

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025 2020/06/12(金) 08:11:40 ID:eSpiI7xWmE
PCだけでなく、あらゆる電子機器の品質が落ちているよ。
すぐ壊れるしね。
10年たたずにお釈迦になるのも多い。

それは国内でなく、中国などの海外の工場で作らせているのが原因と聞いたな。
まあとにかくどんな電化製品も信用出来ないわ。
どうせ壊れるのだから、あまり高いものを買わない方が、これからは良いだろうね。
100万円の製品を買っても、10年持たないのが今は常識。

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