学歴フィルター


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001 2023/06/04(日) 00:40:33 ID:mwxKxARYGs
就活で「学歴フィルター」がなくなり経験重視になれば“もっと悲惨なこと”になる
https://www.moneypost.jp/102627...

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※省略されてます すべて表示...
049 2023/06/27(火) 23:36:19 ID:lOLyU4F.Uc
>>46
https://www2.nhk.or.jp/archives/movies/?id=D000110007...
フィリピンのレイテ島で戦って帰還した人の話なんだけどさ

>後悔はあんまりしないんだよね。好きで行っちゃってんだから。
>好きって言っちゃおかしいけど、無理に徴兵で引っ張られた身じゃないでしょう、僕。
>はっきり言って志願しちゃった口じゃない。
>だから後悔することないじゃない、自分が選んだ道なんだからさ。

学歴がなくて学歴批判してる人って無理に低学歴に引っ張られた身なのかな?
はっきり言って志願して望んで低学歴を選んだのなら後悔や批判することないじゃない?
自分が選んだ道なんだからさ。

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050 2023/06/28(水) 00:03:35 ID:DQheJRvyaw
>>48
全国的な流行りらしいが近所にも学び直し高校が出来て
正確には統廃合で学び直し学校に生まれ変わったんだけどさ。
そこに通ってるガキを知ってから話を聞くと本当に数学は九九から始めて
英語はMonday, Tuesday…から始めてるらしい。
街の人口や学び直し高校の数や定員(概ね240名)を考えると
知能指数70-85な境界性知能者が1000人オーダーでいるとは思えないよ。
やっぱり上に書いてあるように勉強から逃げてた連中じゃないの?
それと子供に良い悪いを教えきれない保護者がいるようで飲酒喫煙が家庭で
OKな子もいたり教科書や勉強道具を持たずに通学してくる子がほとんどで
中立公平にみても学び直し高校出だとバカにされてもしょうがないよ。

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051 2023/06/28(水) 10:09:10 ID:3km9dPpAKc
>>49
戦時中と比べるのもどうかとは思うが、昔よくあった電話で勧誘する際は相手にお時間いただけませんかときいてはいけない、というのがあった。
お時間いただけませんか?という先方の問いならターゲットは「会う」「会わない」の選択ができるので「時間ありません」と返答されてしまうが、
今週か来週かではどちらが都合いいですかと問われてしまうと、自分は「今週」か「来週」の選択をしているだけなのに
まるで自ら「会う」を選択したかのような心理に陥る人がまあ少なからずいるらしく、まんまとアポが取れてしまうというテク?らしい。
自分で選択したんだから後悔はない、あるいは後悔するのは筋違いという態度は確かに潔いが、彼の選択肢は「征く」か「征かない」だったのか?

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052 2023/06/28(水) 10:19:21 ID:52cCsfUzYE
[YouTubeで再生]
>>50
>それと子供に良い悪いを教えきれない保護者がいるようで飲酒喫煙が家庭で
>OKな子もいたり教科書や勉強道具を持たずに通学してくる子

そういう家庭に学歴云々なんて端っから問題にならないだろ。
どんな家庭に生まれるかは本人の意志ではどうにもならないことで、無関心な親はとことん無関心。そういう家庭に生まれた子供に自助努力で学歴とかいっても無駄。
かなり極端な例だけど、動画は11年前のテレフォン人生相談人で、息子が年下の子供に暴力を振るって少年院に収容されたが、親が入院代とか慰謝料払うべきですか?
みたいなすっとぼけた質問してくるような、こういう無関心な親もいるのかな、と驚く。加藤諦三が「可哀想な子供が多いけど、大抵、親が無関心」と言うけど
成人後にも犯罪犯して人生が崩れていくような子供もいる。家庭環境は全く平等には思えない。

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053 2023/06/28(水) 10:26:07 ID:52cCsfUzYE
>>50 >知能指数70-85な境界性知能者が1000人オーダーでいるとは思えないよ。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210730/k1001316486...
境界知能は1700万人いるという話だが、生物的多様性の話で頭の構造の話なのか、家庭環境の話なのか、
と言えば、自分は前者だなあ。

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054 2023/06/28(水) 18:31:31 ID:9W7DreDxEU
>>52
例の神戸の一家4人で6歳の子を殺して遺棄した事件も長女は小学校2年時から特殊学級、長男も特殊学級で
双子の3女と4女は健常者だったが次男は特殊学級入りを検討された境界知能。
多くの自治体が用いる目安として
【知能指数80以上】普通学校の普通学級
【知能指数70~80】普通学校の特別支援学級
【知能指数70以下】特別支援学校
知能指数80から90くらいの子は基本的に普通学級に入れられ手厚い習熟度別授業が為されない限り本当にキツイ。

他方、首都圏で言えば早慶、早稲田の人科を含むジーマーチ、関西圏で言えば関関同立等々に(旧)帝大、地方国立を加えた
学生の総数は18歳人口の約4割、日東駒専や移管公立大学を含めると5割強で、ここまでなら通常に於いて低学歴とは言えない。

5割強をどうみるか?狭き門なのか?それとも5割強にさえ入れない低能力者か?という事になるわけだが
>>1に関して学歴フィルターを課す企業なり社会規範上の価値観なりは後者で見ているようだ。

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055 2023/06/28(水) 18:55:04 ID:T9tDLYRs9o
漢字検定数学検定各種IT試験各種法律実務試験で学力は測れる
大学は時間の無駄金の無駄
バカは中卒で働かせて金使わせた方が経済回る

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056 2023/06/28(水) 19:39:13 ID:9W7DreDxEU
現在主流のウェクスラー系知能検査においては平均的知能を90~としているので「平均以下」「境界知能」「知的障害」
の割合は約31%といわれているね。

余談且つ、僭越ながら大学在学中に受けた検査で118、就職時に受けされられた検査、これが名目は「職能検査」という
事になってはいたが内容は明らかに知能検査だったが、ここでも118で自分は馬鹿なんだと真剣に思っていた。
周りには130とか134とかがザラにいたからね。
確かに決して誇れるIQではないが中央分布よりは上なわけだが「周りと比較する」よね、やっぱり。
IQも学歴も>>55の”学力”も環境によって捉え方は違うよね。

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057 2023/06/28(水) 20:13:48 ID:T9tDLYRs9o
>>56
知能の測定値とかとかどうでもいいだろw
 

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058 2023/06/28(水) 21:01:46 ID:9W7DreDxEU
>>47
それには明確に異論がある。
一曲、大ヒットを飛ばした演歌歌手が「その一曲」で後年まで喰えるのとは似て非なるものだと思うから。

だれ彼構わずIQの話をするわけぢゃないので、なにかの機会に一度だけ聞いた「確か137くらいだったと思う」という同期がいて
何が違うって「理解力」と「処理能力」が違う。プレゼン級の根を詰めた話をしている時でも横目で起きていることを理解してる。
いわゆる「少ない説明機会で的確に理解し的確に行動に移せる」能力は、やはり人としての処理能力の高さだと思う。
暗記や記憶力ばかり指摘する人がいるが最大の違いは「理解力」と「処理能力」だよ。
社内の基準トーフルは当然、楽勝でクリアしてジャカルタに赴任したが1年後には完璧な語学力。後年、同じ職責に就いた私は
soriだとかDaDaだとか構文に頼らない会話なら出来るようになったが彼は完璧なフォーマル構文まで理解してた。能力の違いは歴然。
今ではフィンランド語てなものまで使いこなしてる。

そこで例の「ひろゆき」の説明
「僕は人の学歴を重視します。特に高校の偏差値を見ます。」
「大学でもいいんですが、ちょっと人によってバラツキが大きくなりますよね。経済的な理由で大学に行けなかった人もいますし。」
「少なくとも偏差値がそこそこの学校を出ている人であれば、スキルのためのスキルは持っている証明にはなるので」

少なくとも自分(ひろゆき)は会社を経営していて経営者としての枚挙に暇がない経験として偏差値の高い高校を出た人の方が地頭が良い。
地頭の良い人は理解力や遂行能力も高いという紛れもない事実を経験として持っている。

つまり「過去の栄光」ではなく「業務遂行中常時」違いが出るという事だから既得権益ではないよ。

ひろゆき…というより最近、企業は採用時に「高校と大学の合わせ技」でスクリーニングしているが、それには根拠があるということだね。

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059 2023/06/28(水) 21:57:53 ID:2nCnagM9nM
学歴フィルターが無いと、何処にも引っかからずに海まで流れていくおまいら。

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060 2023/06/28(水) 22:41:20 ID:52cCsfUzYE
061 2023/06/28(水) 23:01:27 ID:52cCsfUzYE
左の図の2の「できる」というのはIQとか理解力に関係してくる話で。
先天的に頭の構造に問題があるなら、それはきちんとした専門教育を受けるべき話で。生物的な多様性が問題になるなら仕方が無い。
1のモチベーションは何に興味を示すか。数学が好きより歴史が好きだ、とか色々あるだろう。
3は金の話になっているが、ここは年収や金の話では無く、家庭環境に置き換える。家庭において文化資本や親の経済力がどれだけあるかの家庭内の環境。

大体、この三要素がきちんと揃えば、歯車がかみ合って上手く軌道に乗るのではないか。
年収もそうだが、学歴なんて言うのは所詮、結果の話でしか無い。原因を見なければどうにもならない。

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062 2023/06/29(木) 09:59:44 ID:6KyHaYnxtc
「東大なんて大したことない」
東大卒が言えば説得力があるが、箸にも棒にもかからない奴が言っても誰も聞く耳持たない。
「学歴なんて……」は学歴がある人が言うべき文言。

日本だけじゃなく、世界中で、しかも有史以来ずっと学歴社会なのだ。
そして日本の学歴社会は世界的に見れば「かわいい方」なのだ。
学歴社会に物申してる連中は地球外にでも行かなければ学歴社会からは逃れられない。
もっとも地球外でも人の営みがある限り学歴社会が形成されると思うが。

学歴の重要性を説く……んなこたぁ人類すべてが理解してるよ。
学歴を否定する……学歴は正義であり学歴崇拝はなくならない。いい加減あきらめろ。

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063 2023/06/29(木) 10:41:34 ID:45rokOSE.w
彼女つくったり結婚したりするためにイケメンは絶対必要条件ではないが、もしそうであれば有利なのは純然たる事実であるように
学歴が社会に貢献したり会社で出世したりするために必須かといわれれば必ずしもそうでもないが、あれば有利なのは間違いない

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064 2023/06/29(木) 12:14:15 ID:NxANoV2zSI
>>58
俺が就職したうん十年前からそうだぞ。<高校の偏差値
但し、ひろゆきの地頭とは違う理由だった。

何年かに一人(早慶などに)合格者を出すような高校から頑張ってきた子は採用しない。
理由は友達の質が低いから。結構、行く先々で面接時に露骨に言われたぞ。
幸い早慶だけで実数で200近い合格者を出す高校だったから採ってくれたけど。
入社した頃は、友達人脈を駆使して仕事やらなきゃいけないの?とか思ってたけど
そんなことはなくて、そして今頃になって意味が理解できるようになったよ。
やはり人は環境が育てるものだから。

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065 2023/06/30(金) 11:36:34 ID:NnaCIHDUW6
>>47
リターンマッチ?
万引きの執行猶予中に逮捕された(元)プロ野球選手は高校生の頃から境界知能者といわれてた。
身体能力が凄いものだから若い頃は何も考えずに投げるだけで地方予選レベルだと三振の山。
ところがプロともなると駆け引きや配球はもちろん研究もされるし対策も講じないといけない。
そうなると途端に詰んでしまったようだけど。
一括りに(元)プロ野球選手と言っても合格率3%の司法書士試験をクリアして司法書士として
身を立てている人もいる。何人かいる東大卒のプロ野球選手以外の普通の場末の選手でね。

仮に同じチャンスと機会を等しく与えても活かせる人と活かせない人がいる。
究極の親ガチャである遺伝的素養だよ。90数万人の18歳に対して寸分違わぬ機会と環境を与えても必ず
それも少なくない差が生じる。その一つの結果が学歴だろ。
学歴差の存在を看過できないのなら、その学歴差が生じる根本要因である遺伝的素養を抜きにしては無意味だろ。

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