同じ収入なら東京に住んでいる方が人生充実

地方中核都市から転勤して本当にそう思う

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何に充実感を持つかによって違うやろ。

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そして、老後は田舎暮らしがいい、と言い出す予感

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俺は、札幌育ちだけど最高に住みやすい街だったよ。
コンサートや展示会等のイベントが少ない以外は不満なかったな。

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ネット通販が普及した現在では東京のメリットって少ないな？
SMや医療プレイなんかの特殊な風俗くらいだな、東京オンリーってのは。

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そうか？
東京ほどつまらん所はないぞ。
海も山もない。
その点神奈川は、海がある、自転車でも行こうと思えばいつでもいける。
秋には鎌倉に行く。
どうだ？羨ましいだろ？

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＞海も山もない。

へーそうなんだー（棒読み）

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大体基本的に東京は働くだけの場所。
あ〜〜〜つまらん。ｗ

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毎日動物園はいくら何でも嫌です

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上野の話？
確かにあそこはつまらんの極み。

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東京は金があれば、世界一住みやすいところかもしれないね。
金さえあれば様々なサービスに物が手にはいる。
でも金がない人はそういう人生を楽しく謳歌してる連中を
指をくわえてみていなければならないとてもつまらない所ともいえる。

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そういう事じゃなくて、基本的にアウトドアな遊びってできないだろ？
昆虫採集とかできないし。
虫かごもって網もってとかさ。
あと釣りとか。
そういう子供の頃にする遊びってできないじゃん。


あ〜〜〜〜〜、つまらん所やの。
せいぜいブランド品とかいうの買って、外国からぼったくりにあってればいいんだよｗｗｗ
バカな東京の奴らはよｗｗｗ

金でセックスして、金で「高級な酒や食事」してろや！！！ｗｗｗ

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>>6
東京都には山もあるし簡単に行ける海もあるけど。
新宿から1本で高尾や奥多摩とか行けば自然だらけだし。
お前は23区だけしか知らないのか？ｗ

>>12
東京はアウトドアや昆虫採集だっていくらでもできるけど。
釣りする場所だっていくらでもある。
お前は東京を自然のないコンクリートの世界だと思ってるのかｗ

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俺はあの人口密度が嫌だわ
よく皆頭おかしくならないと思うよ
喫茶店や飯屋とか田舎よりパーソナルスペース狭いし

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いや、なんつーかね。
「田舎は山がある」「田舎は海がある」とか、そういう田舎自慢をされてもねー。
そういうレベルの話じゃないのよ。
駅前で配ってる宣伝用シェーバーのサンプルとか、地方じゃ替え刃１枚程度だけど
東京だと本体まるまる１セット配ってるのな。マジでビビったわ。
本当に「住んでるだけでメリットがある」と感じた。

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>>15
だから、そういうのどうだっていいだろ？？
何処だって買えるじゃんかｗｗｗ

物質主義っていうか、マテリアルばっか追い求めやがって。
あ〜〜〜つまらん奴らだ。
何が面白いの？？そんな所に住んでさｗ

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楽器屋がたくさんあるのは非常にありがたいよ
いろんな店をハシゴして試し弾きして選べるしリペアショップもたくさんある
地方だとそうはいかない

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ネットでかえばいいじゃんかｗ？
あとハードオフで中古の楽器売ってないのか？東京では？

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御茶ノ水なんかは楽器屋の隣にまた別の楽器屋とか、同じ店の別館とか本当に楽器屋が充実。
もちろん中古だって充実しててタマが多いし、レアもの、ビンテージものなど中古の幅も広い。
ハードオフかあ・・・うーんPhoto+Genicとか、Sepia Crue とか、そういうは豊富だったけど
あんま興味ないなあ・・・

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>>18
実際に弾いてみたり店内の商品を見て徘徊したり、
ネットとか中古とか、それは最終的に買う段階の話し。
君は楽器をまるで分ってない。

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それが楽しいのかよ？
買ってから存分に弾いたり奏でたりして楽しめばいいじゃんか？
わけわからんｗ

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>>21
いやだから、楽器は実際に手に触れて試奏するのが基本。
どんなものが売ってるか店を徘徊するのも楽しいが。
ウィンドウショッピングって言葉があるくらいだろ。
最終的に買うのとは別問題だって事。
買ってから存分に楽しむのは当たり前やん。
何をトンチンカンな事を・・・

日本語の解釈は苦手か？

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>>21
お前のレス、どれもポイントずれてるよ？
自分では気付きませんか(´・ω・`)?

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>>1の言ってる東京って23区の事だろな
奥多摩から大島、三宅島なんかも東京なんだけどな

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海がないからつまらん
山がないからつまらん

そういうのは休日に遠出してレジャーで楽しめばいいんですよ。
平日に海や山があってもぜんぜん楽しくない。

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元東京人です

物価が高い　家賃も何もかも　住民税も高い　
人も車も多く狭い面積にかなりの人口密度　特に昼間。

そしてなにより　これから起こる人類史上例をもないとてつもない末恐ろしい現象。

　「オリンピック終了ショック」「高齢化2025問題」「究極の人手不足により景気の減速」の３本です

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異性との出会いの比率は田舎と比べたらどのくらいなんだろう？

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日常の買い物は田舎の方が便利だと思う。
（渋滞知らずの道を車で行ってドカッと買える）
移動（交通）も車があれば田舎の方が速い。

異性との出会いは、場合によってはライバルが少なく、さらにピュアな女性をゲット出来る。

人が多いだけの東京に何のメリットも感じ無い。

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>>27
異性とは限らず様々な分野で約10倍は確実にあるね。
田舎の十年の体験が一年で出来る。都内の子供が妙に大人っぽいのもそこなんだよ。

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東京はアウトドア遊びをするには最適の場所だよ。
海も山もあるし、それに施設が充実している。
例えば、海があれば良いという問題ではなく、バースする施設がないと舟遊びは出来ない。
五輪の新競技候補にスカッシュが揚がった時、地方出身の奴は
「スカッシュなんて何処でやってんの？」と言っていたが、俺は高校の頃から偶にやってた。
カテゴリーやセグメント横断で考えても東京に無い施設や設備ってないと思う。
あと、学生時代には冬は新幹線で上越国際に良く行ってたように交通網も充実してる。

ネット通販があれば…と言う人は、上の方でも数人が書いてるように「感覚質」という概念がない人？
テレワークや在宅勤務に限界があるように、ネット通販だけでは「感覚質」は得られない。
こういう事を言う人って、絵画を学びにパリ、バレーを学びにウィーン、音楽を学びにザルツブルグに行く
そんな行為を無駄と言うのだろうか？ネットですべてが得られるとでもいうのだろうか？

唯一の不満は、人が増え過ぎた。
特に俺は田園都市線沿線なので、高校位までは、それでも今思えば普通レベルだったけれど、今は別次元。
外部からの新規の流入を制限すべきレベルだよ。でも、地方からの流入が経済を支えている側面もあるし
学生時代には地方出身の数多の御令嬢方で良い思いをした事からも諸刃の剣だね。

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頭の中で際限なく幻想膨らませるより現実知るのが効率的だ
百聞は一見に如かず、くどくど説明してやっても時間の無駄

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中央官庁から自治体へ
天下って来た奴がポンツク。

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どこも一長一短はあって当然。
トータルで東京が最高。
他のとこへ引っ越したいなんて微塵も思わん。

旅行であちこち行っていい街だなってとこはあるけど、
住みたいと思ったとこはないね。

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>>1
はぁ？同じ収入なら？
少なくとも3割は高くないと充実しないだろ。
東京は遊びに行くところで住むところではないな。

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↑　という言葉とは裏腹に、地方の人はどんどん東京に移住してる。
明和でこれだけ「田舎の方がいい」と連呼されてるのに、何でだろうね？

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>>33
田舎出身の友人の実家に、そいつと一緒に遊びに行ったけど、
田舎だけど山奥では無いし、モダンな家で敷地は裏の雑木林を含めてほぼ無制限。
庭でＢＢＱ、車は何台でも置ける。
買い物は車で１０分ほどで大・小のスーパーが数件ある。

同じ人生（生活）でも、これだけの違いがある。

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>>36
きっと快適な環境だろう。
しかしトータルと長い目で見ると住みたいとは思わない。
たまに行くから新鮮でいいと感じるだけ。

俺は東京のゴチャゴチャした空気も嫌いじゃない。
一番いいのはちょっと地価の安い都心近郊。
仕事もレジャーも、遠出するのに交通の便も東京で不自由する事はない。

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同じ収入といっても、その額によって答えは違ってくるんじゃない？
例えば年収1000万以下なら地方のほうが充実するだろうし、逆に1億以上だと地方じゃ持て余す。
都内と言っても毎日満員電車で通勤するようでは充実も何もあったもんじゃない。

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好きなとこに住めばええやん

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少なくとも二郎のある地域に住みたい。

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風俗ある所が幸福なら札幌市が一番だぞ
冬は寒いけど

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>>35
その中でも関西系の連中は、やがて巣に帰る。
俺の会社は、元々は大阪発祥の会社で実質的には東京が拠点なんだが、登記上の本社を東京に移した後も関西からの採用も多い。
東京勤務の不満を口にする連中も多くて”意に反して”東京に来ているから、やがて巣に帰る。問題は、一方通行で帰らない連中だ。

>>36-37
まず、学校を含めた教育環境が充実している所でないと住めない。
俺自身が、中高大と一貫校での教育を施されてきたので、仮に子供が出来たならば俺自身と同等か、それ以上の事を施してやりたい。
当然、子供自身の意向も反映するが、選択肢としても俺自身と同等か、それ以上の選択肢がマストで教育環境が貧弱な所は無理だ。
あと、生活のほとんどすべてが徒歩と自転車で賄えて、相互乗り入れの地下鉄を含めると4路線程の選択肢があるので困ることはない
環境だけれど今ならセミ、秋には虫の音が聞こえるし、車も、環七とかに出ると混んでるが、家の周りは自転車が第一手段として
機能する程度の交通量で閑静そのものだから東京（23区内）がゴチャゴチャしているというのはステレオタイプだよ。

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東京住んでたほうがそりゃ良いに決まってるが
但し若いうちだけだな

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東京は娯楽が多いけど、大半にすぐ飽きる。
楽しいのは30代のうちだけで、40過ぎたらゴミコンテンツの街にしか見えない。
人も歪んでるのが多くて、何もできないそのくせ突っ張るので不快な事が多い。

一度東京離れて他県に行くだけで気分が見違えるのがよくわかる。

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東京に居た頃は少年だったから分からなかったが、田舎おやじになって実感するのは、
やっぱり、山がいつも見えているかいないかは精神的にかなり大きい。部屋に窓があるか無いかくらい大きい。

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>>40
年取ってくると惰性が体を蝕む

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東京で広い庭が持てりゃ申し分ないんだがね
自宅にいるのが一番不自由で鬱屈してくる
だもんで自分は他県に移るよ
いまは二重生活中

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地方転勤のＮＨＫのアナウンサーが嫌そうにして老け込むのが答えかもな。住民にとっては悲しいことだけどね。

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地方は自然が豊かでいいですね。東京はゴミゴミしてますね。
でも麻呂は東京に戻ってきました。オホホホ。

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だから、具体的にどこがいいのさ？
あのごみダメみたいな東京のさｗｗｗｗ

最も見た目が汚ねぇ都市だろ？

一生住みたいとは思わない！！
横浜とかの方がずっとマシ。

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>>50
横浜はたまに遊びに行く程度で住みたいとは思わん。
仕事も交通もけっこう不便。
横浜ってか神奈川県て言えよ。

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サカチのカッペの自称「東京」自慢ですか

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>>52
それ、ちょっと違うと思う。
千葉は「カッペ」じゃなくて「だっぺ」だと思う。
そうだっぺよな、

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よかっぺ　

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暑かっぺ
寒かっぺ
痛たかっぺ
冷たかっぺ
まだまだあると思うけど

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>>51
まあ横浜限定にしろ
交通は都内よりごちゃごちゃしてるよね
人も車も強引に割り込んできよるし
隣県なのに異質すぎる

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俺なんか
たいした給料じゃないけど
土地買って家建てて
ケーターハム買ってスポーツスターとＸＲ２５０買って
外タレコンサートとディズニーランドも１時間ちょいくらいの
田舎暮らし
満足してるんで他県は興味無し

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東京はわりとみんな他所からのオノボリさんだから
周囲に気を張って無用な軋轢を避けて暮らしてる感
だもんで基本的には行儀良い、いちいち競らない
でも最近は揃いもそろってスマホばっかだから
全体的に注意力はガタ落ちている気がする
うっかりやらかすことは多くなったろう

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大行列の先に、さてどれほど美味いラーメンが有るのか? 夢のように楽しいアトラクションが有るのか?
目黒のサンマ祭りだっけ? 何時間も並んで得るのがサンマの塩焼き1匹ってw

なんでも行列する東京って、人生における時間のコストが恐ろしく安い人がたくさんいるイメージなんだけど。
なるほど並ぶの平気な人にとっては「同じ収入なら東京に住んでいる方が人生充実」と思えるのかね?

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土日は毎週イオンの人生は楽しいですか、そうですか。

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>>47
23区内に3代（俺で4代目）に渡って住んでて、土地が約54坪の戸建てで庭と駐車場で約10坪くらいかな
まあ広い庭とはいえないが庭なんか欲しがる気持ちが理解できないなあ
実現するかどうかは不明だけど、俺の代になったら”絶対マンション住まい”これが本音
秋の落ち葉の始末を筆頭に年中、手が掛かって仕方がない
カーポートの屋根の雨どいの掃除だけでも大変なのに…

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５４坪って悲惨だなぁ

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23区内つーても足立や江戸川なんかだと八王子以上に惨めだし

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４代続いて能力のあるものが出なかったんだね

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>>59
地元民は行列前に食う
飯食うところは幾らでもあるんだから
入れるときに入るだけ
そんなに執着しない
イベントとして何が何でもってのは
どうしても思い出にっていう
時間に追われて切羽詰まってる人達だろう

ただ八重洲なんか飯屋が少ないわけでもないのに
昼時は慢性的にどこも行列だなあ
あのへんはなんか特殊

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ちな都内のラーメン屋は深夜２時までやってるのザラだからね
空いてる時間帯なんて幾らでもある
あとたまに割引で釣って行列作ってる特定の店もあるな

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深夜にラーメンなんて御免こうむりたいね
てか東京のメリットってラーメン程度なのか？

上のほうで出てる楽器云々はうなずける点もあるんだけど

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>>67
話題に乗っただけで自分だってラーメンばっかなんて嫌だよ
健康に良くない炭水化物はなるべく摂りたくない
でも店は星の数ほど乱立してる
それだけニーズはあるんだろうな
飯の話だと最近は特に多国籍化著しい
そういうのはそんな遅くまでやってないけど
けっきょく東京の人間は総体で活動時間がバラバラだから
２４時間オープンのファストフード店もひしめいていて
それが便利ですねっていう
自分はそれくらいのメリットしか感じないな、他地域と比べて

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>>61
敷地内で充分な運動が出来て
なおかつ騒音や臭いで叱られない場所が欲しかったからね。

まだ半分都内マンション住みだがここは甲高い金属音や塗料臭がNG。
どの部屋か知らんがやめてくれ、なんて回覧板が来る。
日曜大工は完全にアウト。それが窮屈だ。

東京生活に順応してる人に要らんことを吹き込むつもりは無いが
自分には肩身が狭いし便利なのも不養生になっちゃってね。
あと隣のビルが近くて日中でも電気つけないと暗い
人工の光もあんまり好きじゃなくてね

新しい場所は陽が落ちると店なんて閉まってしまうが
ある程度は食料も自給自足できるし星も綺麗だ
今頃なら気温も都内より三度くらい低い
まあ自分にはそこが合ってるよ。
近所付き合いもあんま気にしなくていい土地柄で。

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コンクリートジャングル。
住んでる奴は嫌味な奴ばっか。

住むには最悪の都市。それが東京！！
金だけがものをいう。
悪い事は言わん、大学入学で上京しても４年後、田舎にすぐに帰ろうなｗ
なんといっても、「つまらない」からさ。
４年間退屈だぞｗｗｗ

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↑
こういう卑屈で嫌味な奴ばかりだから地方は嫌われる。
東京一極集中は仕方ないね。

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四六時中外で遊べないことも無いけど単位を落とす
学生のうちはつまらん生活のほうがいい
都心の際限ない人口集中&地方が過疎は問題ではあるのだが
ヘイトの匙加減間違えると外国人に首都を取られるぞ
近年それだけ流入が激しくなっている
いま東京じゃ25人に一人が外国人、外見じゃよく分からなくても
カウンターで脇を見ればメシの食い方がおかしい奴ばっかりになってきている

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椀を持たずにテーブルに顔を近接させるスタイルね＞食い方がおかしい奴ばっかり

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地方の高校生活が滅茶苦茶楽しかったからなぁ。
いや、本当に。もちろん思春期の陰気さもあったけどさ。

んで、そういうつもりで東京の大学行くと「あまりのつまらなさ」にがっかりするぞｗ
大学で、今更、スポ根でもないしなぁ、とか言ってると、飲酒と女の子をあさる位しかやることがない。

ああ、つまらん東京ｗｗｗ

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まあお金ないと付き合いの悪い奴になっちゃって
じゃあバイトでもするかとなれば時間無くなっちゃうし
けっきょく付き合いが悪くなるからなあ

喫茶店飲み屋、ゲーセン麻雀、遊園地公園庭園、
ボーリングビリヤードカラオケ、イベントやコンサート、
美術館博物館企画展、大型書店百貨店ホビーショップ、
学生の時分遊べるところはこんなもんだろうし
カネなしで済むのは図書館と散歩くらいか

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>>75
それそれ、本当にその程度なんだよ。
つまらんよな・・・・東京。

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で、寝るのが一番の娯楽とか言っちゃう

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いやいや、マウンテンバイクで山林を走るとかさ。
おもろいぞぉ〜〜〜。
横須賀の公園にいいところがあるよ。

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>>76
それ、東京がどうこうの問題じゃねーじゃんｗ

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>>79
なんていうか、どこでもできることだし、東京である必要もないよな。
でも、地方だと他にも楽しみはある。
俺の叔父なんて、カヤック乗って川で釣りしてんだぞｗ
気球とかもやってるｗ
田舎の夏祭りも楽しいぞ。縁側でスイカ食って種を飛ばしたりたりとかさｗｗｗ

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アイドルのコンサートや握手会、それにTVの公開収録。
これらは東京ならでは！
そのために東京大学へ行ったようなもん。

ま、今じゃアイドルも東京も卒業したけどね

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テレビの収録は遊園地で見た。
別に面白くもなんともない。
それどころか、インチキしまくっていることがはっきり分かった。
テレビ局・・・ダメだこいつら・・・

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>>80
ベクトル的に反りが合わなかったのは理解できた
そこまで暴露すれば納得されるだろうて
一方に悪意があるような話でもない

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反りが合わないかぁ。仕方ないな・・・
ところで、本当に、東京のいい所ってなにさ？？

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自分のモブ感とか　＞東京のいい所

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孤独でもいいってことかい？
まあ、それもいい。
まぁ、あんまり書き込むのもなんだけどさ。
しつこよな、俺ｗ

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>>86
孤独っちゅーか「その他大勢」なら
あれこれ気負うのもアホらしいやん？
変なの多いから悪目立ちもしにくいし

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俺も一時期東京に住んでいたが（江古田と高円寺）、家賃が高かったので狭いワンルームマンションしか借りられなかったよ。
それでも10万近くしてた。
でも楽しかったよ。
いろいろ刺激があり、どこの街も活気があった。
変な奴も多いけど、都会ってそういう負けた奴も沢山いるんだね。
マツコも新宿はそういう輩ばからいだと言っていたが、二丁目とか行くと昼でも酷いよね。
がしかしそれはそれで楽しかった。

今は地方都市で適度な街に暮らしているが、たまに刺激がほしくてお上りさんをするよ。

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>>87
俺もそういう系だよ。
二次会行こうとか言われても断って、一人でゲームとかしてた質ｗ

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ところで、「毎週土日はイオン」の人生は充実してますか、そうですか。

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イオンでなくともスーパーぐらいあるよ、一杯ｗ

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西友に駆逐してほしい　＞イオン

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>>88

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.

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.

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大学卒業後、西新宿にある会社に就職したけど毎日満員電車に乗っての通勤にうんざりだった。
3年半ほどして実家に戻って再就職。今の職場は、車で10分ほどの距離なので睡眠時間も増えた上に冷暖房の入ってる車内は快適そのもの。
若いときは東京は楽しいところだが、充実した人生は送れないよ。

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>>94
>>95

なんだか、みんな楽しそう。www

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田舎モン、大嫌い

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>>94
>>95
大型化しつつ逆走＆Ｖターンで九州散々やったね

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